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POTENCIA EN AMPLI CON DOS CONOS

12 Feb 2015 14:51 #1 por jaimehalcon


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  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
    • POTENCIA EN AMPLI CON DOS CONOS Publicado por jaimehalcon
    Buenas.
    Cuando un ampli tiene dos conos y te indican la potencia así: 150 watts (2x75), ¿realmente saca 150 watios?
    Yo diría que si la potencia es de 75 watios, aunque tenga mil conos, la potencia es de 75 watios y no se suman, pero como siempre indican la suma, pues tengo dudas.
    Gracias.
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    12 Feb 2015 15:25 #2 por Ret


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    • Respuesta de Ret sobre el tema Re:POTENCIA EN AMPLI CON DOS CONOS
    Buenas. En acústica las potencias se suman de forma logarítmica, eso quiere decir que doblar la potencia solamente se consiguen 3 dB más de presión sonora.
    Enviado con dos danones unidos con un hilo usando Tapatalk :p
    Mi ultima "ñapa": montaje del pedal muñón MKPK 3FX.
    El siguiente usuario dijo gracias: jaimehalcon

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    12 Feb 2015 16:25 #3 por jaimehalcon


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    • Respuesta de jaimehalcon sobre el tema Re:POTENCIA EN AMPLI CON DOS CONOS

    Ret escribió: Buenas. En acústica las potencias se suman de forma logarítmica, eso quiere decir que doblar la potencia solamente se consiguen 3 dB más de presión sonora.
    Enviado con dos danones unidos con un hilo usando Tapatalk :p


    Gracias Ret. Esa información no la sabía, pero creo que tampoco despeja mis dudas.
    Según tu explicación, entiendo que la diferencia entre un ampli de 50 watts y uno de 100 watts son 50 watts equivalentes a 3 dB. Ahora bien, ¿qué potencia tiene un ampli con dos altavoces si indican 2x75: 75 watts o 150 watts?

    Yo imagino dos guitarristas, cada uno con un ampli de 100 watts. La potencia total son 100 watts (no 200). ¿Por qué en las tiendas dicen para un ampli de dos altavoces 2x75 watts que la potencia total son 150? ¿Se suman?
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    12 Feb 2015 18:30 #4 por Ret


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    • Respuesta de Ret sobre el tema POTENCIA EN AMPLI CON DOS CONOS
    Vamos a ver. Me has hecho que saque los apuntes de la carrera jejeje.

    Un altavoz de 150 W es lo mismo que la suma de dos altavoces de 75 W. Con números:

    - Un altavoz de 150W:
    Potencia Acústica:
    Lw = 10 log(W/Wo) = 10 log(150/10^-12)= 141.76 dBA

    Presión Acústica a 1.5 m (es una distancia muy utilizada comúnmente)
    Lp = Lw – 20 log(d) – 11 = 141.76 – 20 log(1.5) – 11 = 127.24 dBA

    - Un altavoz de 75 W:
    Potencia Acústica
    Lw = 10 log(W/Wo) = 10 log(75/10^-12)= 138.75 dBA

    Presión Acústica a 1.5 m
    Lp = Lw – 20 log(d) – 11 = 138.75 – 20 log(1.5) – 11 = 124.23 dBA

    - Dos altavoces de 75 W:

    Suma logarítmica de niveles
    Lp = 10 log(10^(Lp1/10)+10^(Lp2/10)) = 10 log (10^(124.23/10)+10^(124.23/10)) = 127.24 dBA

    Luego queda demostrado que dos altavoces de 75 W equivalen a un altavoz de 150 W ;)
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    El siguiente usuario dijo gracias: jaimehalcon, Mutech

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    12 Feb 2015 18:33 #5 por jaimehalcon


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    • Respuesta de jaimehalcon sobre el tema POTENCIA EN AMPLI CON DOS CONOS
    Wooow. Impresionante respuesta!!!!! Muchas gracias
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    12 Feb 2015 18:49 #6 por Ret


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    • Respuesta de Ret sobre el tema POTENCIA EN AMPLI CON DOS CONOS
    Antes de que alguien me pregunte que como puede ser que un altavoz de tantos decibelios, que si eso equivale a un avión despegando, etc…, quiero decir que esos números los he puesto para orientar al compañero muñón sobre la suma de potencias de los altavoces, solamente.
    La acústica es muy complicada, los altavoces tienen potencias pico, media (rms), el sonido se mide en octavas o tercios de octava, el nivel global hay que sumarlo, etc, etc… (no me quiero enrollar mucho y además, yo tampoco soy ningún técnico de sonido ni nada por el estilo y tengo unos conocimientos bastante básicos)
    Mi ultima "ñapa": montaje del pedal muñón MKPK 3FX.
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    12 Feb 2015 19:27 #7 por rafus


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    • Respuesta de rafus sobre el tema POTENCIA EN AMPLI CON DOS CONOS
    hola compis:

    Yo os lo voy a explicar de otra manera.... CON BOMBILLAS!!!!

    Tienes una bombilla de 150w, e ilumina la leche... tiene un alcance de 100 metros por ejemplo de largo por 15 de ancho.
    Ahora coges dos bombillas de 75w y las pones por ejemplo a 1m de separación....¿que ocurre?, que aunque sean los mismos watios coge mas campo luminico a una distancia corta media que la de 150w, es decir no achicharras al que esta delante y coges mas metros cuadrados dentro del campo de acción.
    El ejemplo mas básico del ladrillazo que he puesto lo ves claramente con las luces de un coche ( 2 de 75w) y la de una moto(1 de 150w)
    Espero que te sirva de ayuda

    Saludotes!!!!
    El siguiente usuario dijo gracias: jaimehalcon

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    19 Ago 2016 13:06 #8 por jaimehalcon


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    • Respuesta de jaimehalcon sobre el tema POTENCIA EN AMPLI CON DOS CONOS
    Hola muñones.
    Quisiera retomar este hilo con otra pregunta.
    El muñón Ret (no creo que sea muy muñón :P ) explicó estupendamente por qué un ampli 2x75 tenía la misma potencia que un ampli 1x150. Hasta aquí todo claro.
    La duda es: si tengo un ampli de 15 watts y le conecto una pantalla de 2 conos y 100 watts, ¿aumenta la potencia? Yo entiendo que no dado que la potencia la da el ampli y entiendo que la pantalla sonará a esos 15 watts, aunque estarán preparados para soportar 100 watts. ¿Es correcto?
    Lo pregunto porque la línea CUB de Laney, que sólo tiene amplis de como mucho 15 watts, también tiene una pantalla de 2 conos y 100 watts.
    Gracias colegas!
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    19 Ago 2016 13:29 - 19 Ago 2016 13:30 #9 por dreco2000


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    • Respuesta de dreco2000 sobre el tema POTENCIA EN AMPLI CON DOS CONOS
    la potencia del amplificador tiene que ver con la construccion del amplificador, por lo que es ajeno a los conos que pongas. La potencia que tu notas (volumen total) tiene que ver con el ampli y la sensibilidad de los conos ademas de la construccion de la pantalla. Si pones un amplificador a una pantalla de 100w vas a seguir teniendo un amplificador de 15w.. entonces por que lo puedes poner? pues porque con una pantalla de 100w te aseguras de no tener saturacion en los conos, ademas de cambiar el sonido para bien o para mal... aunque hay que ir con cuidado, siempre hay que conectar un amplificador suficientemente potente para hacer mover los conos ya que estos en parte se refrigeran gracias a su propio movimiento
    Buscando un cruce de caminos a ver si asi... Lo que no sabia yo es que la Santa Compaña te enseñase a tocar la guitarra.
    Última Edición: 19 Ago 2016 13:30 por dreco2000.
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    19 Ago 2016 20:23 - 19 Ago 2016 20:51 #10 por ociosu


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    • Respuesta de ociosu sobre el tema POTENCIA EN AMPLI CON DOS CONOS
    No tengo claro que dos altavoces de 75W equivalgan a uno de 150W, al menos a efectos prácticos y sobre un mismo ampli. De todas formas una cosa es la potencia del ampli y otra cosa la potencia que pueden disipar los altavoces.

    Normalmente los conos de los amplis de guitarra están dimensionados por encima de la potencia del ampli. Es decir, si tienes un ampli de 50W, le metes unos conos que sean capaces de disipar una potencia mayor, por ejemplo conos de 90W.

    Es lógico colocar conos que sean capaces de soportar una corriente superior a la teórica del ampli, para garantizar que no nos cargamos el cono, y también para garantizar que el altavoz no distorsiona.
    Si un cono de 75W es adecuado para un ampli, muy probablemente uno de 150W sea excesivo y sea poco eficiente. Dos conos de 75W probablemente sean una opción más interesante, ya que incrementarán la percepción de volumen máximo en 3dB más o menos, el sonido estará más repartido y "llenará" más.

    Una variable muy importante a tener en cuenta es la sensibilidad del cono, ya que el volumen final depende mucho de ella. Para un mismo ampli, la sensación de volumen que dará un cono con 6dB más, será como si hubiésemos multiplicado por cuatro la potencia del ampli.

    Aquí cuento algunas de estas cosas:
    www.rockandrollparamunones.com/dudas-fre...-altavoz-de-tu-ampli
    Última Edición: 19 Ago 2016 20:51 por ociosu.
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