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- Gracias a vosotros creo que descubri el secreto de un blues....
Gracias a vosotros creo que descubri el secreto de un blues....
04 Abr 2010 23:49 #1
por rickyblues
Mensajes:
999
Género:
Hombre
Fecha de Nacimiento:
26 Ago 1977
Rosetta "Me encanta"
- rickyblues
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Autor del tema
- Fuera de línea
Con estos días con los modos arriba y abajo y mirando y repasando las pentatónicas y su uso ´modal´, (gracias a -m3z-) creo que he llegado a resolver una de mis eternas dudas:¿porqué en un blues entran la pentatónica mayor y la menor?....
1ºSabemos que una escala o un acorde MAYOR tiene que tener una 3ªmayor que se encuentra a DOS TONOS de la tónica......
ejemplos: Do mayor= do+mi+sol (mi tercera mayor)
pentatónica mayor de DO=do-re-mi-sol-la (mi tercera mayor)
2ºSabemos que una escala o un acorde MENOR tiene que tener una 3ªmenor que se
encuentra a TONO Y MEDIO de la tónica......
ejemplos:la menor=la+do+mi (do tercera menor)
pentatónica menor de la=la-do-re-mi-sol (do tercera menor)
3ºSabemos que la escala pentatónica Mayor empieza desde la SEGUNDA nota de la escala pentatónica menor, siendo esta segunda nota, su raiz
ejemplo: pentatónica menor de la=la-do-re-mi-sol
pentatónica MAYOR de DO=do-re-mi-sol-la
Ahora viene lo bueno, vamos a utilizar este enfoque ´modal´, es decir empezar desde la segunda nota desde nuestra ESCALA DE BLUES, que es igual que la menor pero se le añade una 5 bemol:
ejemplo: Escala de Blues menor de la=la-do-re-miB-mi-sol
y si utilizamos el mismo metodo que el de la pentatónica mayor, creamos esta INTERESANTISIMA escala a la que llamaremos ´escala de blues mayor´
ejemplo:escala de blues MAYOR de do=do+re+mib+mi+sol+la
Repasemos:´¿¿¿¿de BLUES MAYOR??????? Esta claro que la nota MI es la tercera MAYOR del acorde, pero acaso MIb no es la tercera MENOR y esta también en esta extrañisima escala.....
Al utilizar el enfoque ´modal´ esa nota ´mib´ que funcionaba como la siniestra
5bemol demoniaca,en mi pentatónica menor de la, ahora se convierte en mi 3menor de mi pentatónica MAYOR de DO....
¿¿¿como demonios llamo esta escala???? Blues mayor, blues menor o sea, que el BLUES ADMITE EN SU ESTRUCTURA LAS DOS NOTAS.....
Si alguién cree que estoy medio pirao, o cree que mi conclusión es erronea, que me lo diga, pero creo que esta ahí metido el ´quid´ de la cuestión.....
P.D. El oxidao.....tienes razón, soy frío y calculador pero si te sirve de consuelo, nunca he sacado mas de un ´3´ en matemáticas....1 saludo
1ºSabemos que una escala o un acorde MAYOR tiene que tener una 3ªmayor que se encuentra a DOS TONOS de la tónica......
ejemplos: Do mayor= do+mi+sol (mi tercera mayor)
pentatónica mayor de DO=do-re-mi-sol-la (mi tercera mayor)
2ºSabemos que una escala o un acorde MENOR tiene que tener una 3ªmenor que se
encuentra a TONO Y MEDIO de la tónica......
ejemplos:la menor=la+do+mi (do tercera menor)
pentatónica menor de la=la-do-re-mi-sol (do tercera menor)
3ºSabemos que la escala pentatónica Mayor empieza desde la SEGUNDA nota de la escala pentatónica menor, siendo esta segunda nota, su raiz
ejemplo: pentatónica menor de la=la-do-re-mi-sol
pentatónica MAYOR de DO=do-re-mi-sol-la
Ahora viene lo bueno, vamos a utilizar este enfoque ´modal´, es decir empezar desde la segunda nota desde nuestra ESCALA DE BLUES, que es igual que la menor pero se le añade una 5 bemol:
ejemplo: Escala de Blues menor de la=la-do-re-miB-mi-sol
y si utilizamos el mismo metodo que el de la pentatónica mayor, creamos esta INTERESANTISIMA escala a la que llamaremos ´escala de blues mayor´
ejemplo:escala de blues MAYOR de do=do+re+mib+mi+sol+la
Repasemos:´¿¿¿¿de BLUES MAYOR??????? Esta claro que la nota MI es la tercera MAYOR del acorde, pero acaso MIb no es la tercera MENOR y esta también en esta extrañisima escala.....
Al utilizar el enfoque ´modal´ esa nota ´mib´ que funcionaba como la siniestra
5bemol demoniaca,en mi pentatónica menor de la, ahora se convierte en mi 3menor de mi pentatónica MAYOR de DO....
¿¿¿como demonios llamo esta escala???? Blues mayor, blues menor o sea, que el BLUES ADMITE EN SU ESTRUCTURA LAS DOS NOTAS.....
Si alguién cree que estoy medio pirao, o cree que mi conclusión es erronea, que me lo diga, pero creo que esta ahí metido el ´quid´ de la cuestión.....
P.D. El oxidao.....tienes razón, soy frío y calculador pero si te sirve de consuelo, nunca he sacado mas de un ´3´ en matemáticas....1 saludo
Rosetta "Me encanta"
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05 Abr 2010 00:01 #2
por -M3z-
Asentir... sin haber comprendido...
Respuesta de -M3z- sobre el tema
De nada (XD) y enhorabuena! aunque no entiendo la relacion que tengo yo en todo esto, me alegro, vosotros me enseñais, yo os ayudo a descubrir cosas que luego mas adelante ya me enseñareis.
Es el circulo de la vida, ya lo decían en el rey leon jejejje
Es el circulo de la vida, ya lo decían en el rey leon jejejje
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05 Abr 2010 00:05 #3
por rickyblues
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Género:
Hombre
Fecha de Nacimiento:
26 Ago 1977
Rosetta "Me encanta"
- rickyblues
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Autor del tema
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Respuesta de rickyblues sobre el tema
Te doy las gracias porque en uno de tus últimos posts, comentabas como utilizar los modos con la pentatóncia menor: y me hizo reflexionar.....hasta que di con la única escala que no se definir si es MAYOR o MENOR....(armonicamente contiene las dos) eso es todo.....Se aprende muchísimo de los pequeños detalles....
Rosetta "Me encanta"
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05 Abr 2010 00:14 #4
por -M3z-
Asentir... sin haber comprendido...
Respuesta de -M3z- sobre el tema
ya veo...
´rizar el rizo, m3z, es cuando te das cuenta que todas las escalas tienen sus modos, con la pentatónica menor YA ESTAS TRABAJANDO MODALMENTE, ya que desde su segunda NOTA empieza la PENTATONICA MAYOR, con esa segunda nota como RAIZ...´
Justo ahí fue cuando un fugaz pensamiento cruzó tu mente, ese mismo pensamiento que luego desarrollarías...
Me alegro. MUÑON POWER xD
´rizar el rizo, m3z, es cuando te das cuenta que todas las escalas tienen sus modos, con la pentatónica menor YA ESTAS TRABAJANDO MODALMENTE, ya que desde su segunda NOTA empieza la PENTATONICA MAYOR, con esa segunda nota como RAIZ...´
Justo ahí fue cuando un fugaz pensamiento cruzó tu mente, ese mismo pensamiento que luego desarrollarías...
Me alegro. MUÑON POWER xD
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05 Abr 2010 00:25 #5
por ociosu
Respuesta de ociosu sobre el tema
No termino de pillarte...
Sobre un La mayor podemos tocar la pentatónica menor de La, y la pentatónica mayor de La. Ambas suenan bien.
Que entre la pentatónica mayor es lógico.
Lo raro es que entre la pentatónica menor.
Que suene bien la tercera menor de la escala contra la tercera mayor del acorde.
La tercera menor, la nota extraña es precísamente la nota de la que deriva la escala menor.
La escala pentatónica menor de La se obtiene al tomar 5 notas de la escala menor de La. Es decir, del modo eólico en La. Es decir, del modo jónico de Do.
Así que para La, la tercera menor, la nota conflictiva, es Do. Justo la nota de la escala mayor de la que deriva.
Ahora.....
¿Por qué suena bien esto en un blues?
npi
Sobre un La mayor podemos tocar la pentatónica menor de La, y la pentatónica mayor de La. Ambas suenan bien.
Que entre la pentatónica mayor es lógico.
Lo raro es que entre la pentatónica menor.
Que suene bien la tercera menor de la escala contra la tercera mayor del acorde.
La tercera menor, la nota extraña es precísamente la nota de la que deriva la escala menor.
La escala pentatónica menor de La se obtiene al tomar 5 notas de la escala menor de La. Es decir, del modo eólico en La. Es decir, del modo jónico de Do.
Así que para La, la tercera menor, la nota conflictiva, es Do. Justo la nota de la escala mayor de la que deriva.
Ahora.....
¿Por qué suena bien esto en un blues?
npi
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05 Abr 2010 00:28 #6
por ociosu
Respuesta de ociosu sobre el tema
Sobre lo de que enseñando se aprende... No puedo estar más de acuerdo.
En un año que llevo ´investigando´ para responder a las dudas que me planteaban los muñones, he aprendido mucho más de teoría que en los 10 años anteriores...
En un año que llevo ´investigando´ para responder a las dudas que me planteaban los muñones, he aprendido mucho más de teoría que en los 10 años anteriores...
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05 Abr 2010 00:45 #7
por rickyblues
Mensajes:
999
Género:
Hombre
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26 Ago 1977
Rosetta "Me encanta"
- rickyblues
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Autor del tema
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Respuesta de rickyblues sobre el tema
claro ociosu, ese planteamiento es el que tenia yo TODO MI p...vida¡¡¡
imaginemos un blues en Do......
Enseguida buscamos el enfoque tradicional:
pentatónica mayor de do (do re mi sol la )
pentatónica menor de do (do mib fa sol sib)
o el enfoque de la ESCALA DE BLUES(do mib fa solb sol sib)
pero ¿porqué siempre trabajamos con la ESCALA DE BLUES desde su MODO MENOR....
si aplicamos su estructura como hacemos con la pentatónica MAYOR y menor....la misma ESCALA DE BLUES nos ´dice´ que tiene un modo ´mayor´ y ´menor a la vez....
Escala Mayor(menor) de blues (parte de la segunda nota de la ESCALA DE BLUES de la):
do-re-reb-mi-sol-la
Contiene las dos terceras, Mayor y menor...y funciona perfectamente en cualquier blues, porque la estructura del blues es modal.....
imaginemos un blues en Do......
Enseguida buscamos el enfoque tradicional:
pentatónica mayor de do (do re mi sol la )
pentatónica menor de do (do mib fa sol sib)
o el enfoque de la ESCALA DE BLUES(do mib fa solb sol sib)
pero ¿porqué siempre trabajamos con la ESCALA DE BLUES desde su MODO MENOR....
si aplicamos su estructura como hacemos con la pentatónica MAYOR y menor....la misma ESCALA DE BLUES nos ´dice´ que tiene un modo ´mayor´ y ´menor a la vez....
Escala Mayor(menor) de blues (parte de la segunda nota de la ESCALA DE BLUES de la):
do-re-reb-mi-sol-la
Contiene las dos terceras, Mayor y menor...y funciona perfectamente en cualquier blues, porque la estructura del blues es modal.....
Rosetta "Me encanta"
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05 Abr 2010 00:53 #8
por eloxidao
Respuesta de eloxidao sobre el tema
ricky, cuando te den ideas de cortarte una oreja o empapeles las paredes de tu casa con posits de escalas y notas musicales, para, ricky para!!!!. no sigas a las voces. jaja.
con estas cosas y un poco de LSD en los 60/70 pasaba lo que pasaba.
PD: no te critico por tu forma de ver la musica, solo que soy un poco mas llamalo romantico, y pienso que el duende,el arte debe de estar un poco por encima de la teoria.
con estas cosas y un poco de LSD en los 60/70 pasaba lo que pasaba.
PD: no te critico por tu forma de ver la musica, solo que soy un poco mas llamalo romantico, y pienso que el duende,el arte debe de estar un poco por encima de la teoria.
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05 Abr 2010 01:07 #9
por ociosu
Respuesta de ociosu sobre el tema
No te sigo...
Si analizas la escala de blues, tomando como origen no la primera nota, sino la segunda, que sería la nota base de su relativa mayor, te sale una escala que tiene la 3b y la 3.
Eso está claro.
Pero si tocas un acorde mayor de La, y sobre él la pentatónica menor de La, la nota conflictiva, la que suena bien cuando parece que no debería, es la tercera de La. No la tercera de Do...
De todas formas no creo que BB King se plantee estas cosas. Pero si consigo hablar con él en Valladolid, ya se lo pregunto...
Ja ja...
Si analizas la escala de blues, tomando como origen no la primera nota, sino la segunda, que sería la nota base de su relativa mayor, te sale una escala que tiene la 3b y la 3.
Eso está claro.
Pero si tocas un acorde mayor de La, y sobre él la pentatónica menor de La, la nota conflictiva, la que suena bien cuando parece que no debería, es la tercera de La. No la tercera de Do...
De todas formas no creo que BB King se plantee estas cosas. Pero si consigo hablar con él en Valladolid, ya se lo pregunto...
Ja ja...
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05 Abr 2010 01:22 #10
por rickyblues
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26 Ago 1977
Rosetta "Me encanta"
- rickyblues
-
Autor del tema
- Fuera de línea
Respuesta de rickyblues sobre el tema
Gracias por los comentarios....
Realmente hay dos escalas de blues, la gente llama ´escala de blues´ a la pentatónica menor con la quinta bemol, pero un sector minoritario de guitarristas la conoce como Escala de blues menor, y a la que sale de su 2 grado se le llama escala de blues mayor...
Esta última funciona sobre cualquier blues (mayor o menor) pues posee las dos terceras y es la única escala que rompe con la estructura armónica de la base de acompañamiento, ya que, al contener las 2, tocas la que te da la gana....
Y esto, si lo se yo que soy un pollo, seguro que lo sabe B.B.King.....(no te arrepentiras de verlo, ociosu) yo ya lo he visto 3 veces....
Realmente hay dos escalas de blues, la gente llama ´escala de blues´ a la pentatónica menor con la quinta bemol, pero un sector minoritario de guitarristas la conoce como Escala de blues menor, y a la que sale de su 2 grado se le llama escala de blues mayor...
Esta última funciona sobre cualquier blues (mayor o menor) pues posee las dos terceras y es la única escala que rompe con la estructura armónica de la base de acompañamiento, ya que, al contener las 2, tocas la que te da la gana....
Y esto, si lo se yo que soy un pollo, seguro que lo sabe B.B.King.....(no te arrepentiras de verlo, ociosu) yo ya lo he visto 3 veces....
Rosetta "Me encanta"
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