Duda sobre la pentatónica a tocar en una progresión de acordes. ¿La sexta nota de la escala mayor?

20 Jul 2011 20:43 #1 por enfer


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    20 Jul 2011 20:53 #2 por enfer


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    Hola muñones! A ver si me podeís ayudar.(Perdón pero le he dado al Intro antes de acabar y no he podido exponer el tema). En la teoría comentais que en una canción, una vez sabemos cual es su tono, y armonizando la escala, podemos tocar la pentátonica menor de la sexta nota de la escala mayor (que desarrollándola sería la menor natural), y quedaría bien para esa secuencia de acordes. Mi duda es:¿porqué la sexta y no otra?¿es porque es menor? En una secuencia DO-FA-SOL, ¿tocaría la pentatónica menor de LA sobre toda la canción?.La pentatónica menor de DO supongo que quedaría bien, ya que es su escala, pero ¿podría utilizar otra pentatónica para esos acordes? Perdón pero estoy un poco liado...
    Muchas gracias de antemano y salud!!

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    20 Jul 2011 20:56 #3 por ociosu


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    Si estas tocando una progresión de acordes de una determinada tonalidad, es decir si estás tocando una progresión de acordes en la que todos los acordes se obtienen de armonizar la misma escala mayor, entonces sobre toda la progresión puedes tocar esa escala mayor.

    Ejemplo:
    Estás en el tono de Do.
    Con la escala de Do puedes construir estos acordes:

    Do mayor
    Re menor
    Mi menor
    Fa mayor
    Sol7
    La menor
    Si disminuido.
    Si tu progresión está construida por estos acordes (no hace falta que sean todos), entonces puedes tocar sobre toda la progresión la escala mayor de Do.

    También podrías tocar la escala menor correspondiente al sexto grado, porque tiene las mismas notas.
    Es decir, te vas a la sexta nota: do-re-mi-fa-sol-LA y tocas su escala menor.
    Osea, sobre estos acordes podrías tocar la escala menor de La, porque TIENE LAS MISMAS NOTAS QUE LA ESCALA MAYOR DE DO.

    Ahora la escala pentatónica:
    La escala pentatónica menor se construye quitando dos notas a la escala menor.

    Así que como sobre la progresión de acordes anterior puedes tocar la escala menor de La, también podrás tocar la escala pentatónica menor de La, porque esta última se obtiene simplemente quitando dos notas a la escala menor.



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    20 Jul 2011 21:11 #4 por ociosu


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    Sobre una progresión I-IV-V, (en el tono de Do sería Do Fa Sol) también puedes tocar la escala pentatónica correspondiente al grado I, es decir a Do.

    El resultado en ambos casos es distinto.
    Graba la progresión de acordes, y prueba a tocar encima las escalas pentatónicas de Do, y de Lam.

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    20 Jul 2011 21:33 #5 por enfer


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    Ok ociosu, has despejado mis dudas. Es que me he metido de lleno en la teoría y a veces me lío... Muchísimas gracias, has sido super rápido! Iré practicando como me has dicho. Salud!

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    07 Feb 2012 16:44 #6 por calolo


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  • Hola,
    Hay un detalle sobre la teoria que aparece en el apartado Escala Pentatónica (Como elegir la nota tónica sobre una progresión I-vi-ii-V) que no me cuadra.
    Entiendo que si, por ejemplo, la progresión de acordes és Sol- Mim- Lam- Re, está en el tono de Sol y también entiendo el porqué.
    Pero no entiendo porque la nota que debemos elegir como tónica para tocar la escala pentatónica menor será la correspondiente al grado 6 en este tipo de progresiones, cuando en una progresión I-IV-V la nota seria Sol.
    No se si me explico: ¿porque si estoy en Sol en una progresión I-IV-V tocaré con la posición 1 de la pentatónica menor empezando por el tercer traste y en una progresión I-vi-ii-V no?
    :unsure:

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    10 Feb 2012 09:49 #7 por calolo


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  • calolo escribió: Hola,
    Hay un detalle sobre la teoria que aparece en el apartado Escala Pentatónica (Como elegir la nota tónica sobre una progresión I-vi-ii-V) que no me cuadra.
    Entiendo que si, por ejemplo, la progresión de acordes és Sol- Mim- Lam- Re, está en el tono de Sol y también entiendo el porqué.
    Pero no entiendo porque la nota que debemos elegir como tónica para tocar la escala pentatónica menor será la correspondiente al grado 6 en este tipo de progresiones, cuando en una progresión I-IV-V la nota seria Sol.
    No se si me explico: ¿porque si estoy en Sol en una progresión I-IV-V tocaré con la posición 1 de la pentatónica menor empezando por el tercer traste y en una progresión I-vi-ii-V no?
    :unsure:



    Hola nuevamente,
    Vaya, nadie me ha contestado. Tal vez he preguntado una gilipollez? o no he sabido explicar cual es mi duda? o no he hecho la pregunta en el apartado adecuado? o ya alguien había contestado a la misma pregunta en algún otro lado y se me ha pasado por alto?
    SOS!!!

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    10 Feb 2012 16:12 - 10 Feb 2012 16:19 #8 por ociosu


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  • Una progresión I-vi-ii-V está formada por acordes que se construyen con notas de la escala mayor correspondiente al grado I.
    La escala mayor correspondiente al grado I, y la escala menor correspondiente al grado vi tienen las mismas notas.
    Si a la escala menor le quitas dos notas tienes la escala pentatónica menor.

    Así que las notas de la escala pentatónica menor correspondiente al grado vi están contenidas en los acordes de la progresión y por eso encajarán sobre todos esos acordes.


    Tres de las notas de la escala pentatónica menor correspondiente al grado I están contenidas en la escala mayor correspondiente al grado 1, pero hay dos notas "conflictivas" la 3b y la 7b.

    La 7b suena si los acordes son séptima. Si tocas un acorde mayor sin más, la nota 7b no suena. La 7b de la escala pentatónica, tocada sobre un acorde mayor no choca, y suena bien.

    Es decir, la 7b de la pentatónica menor suena bien tocada sobre acordes mayores I-IV-V o sobre acordes séptima I7-IV7-V7.

    Sobre lo que no sonará bien la escala pentatónica menor es sobre acordes maj7, en los que suena la nota 7. La 7b de la escala pentatónica y la 7 de los acordes se llevan mal.

    Y luego llega la otra nota...

    La 3b de la escala pentatónica, tocada sobre la 3 del acorde I suena bien, aunque en principio no debería.

    La razón de por qué suena bien, y por tanto, por qué la escala pentatónica menor correspondiente al grado I encaja sobre una progresión I-IV-V con acordes mayores, es uno de los misterios de la humanidad.
    Hay que asumirlo, igual que tienes que asumir que tarde o temprano vas a palmar...
    Última Edición: 10 Feb 2012 16:19 por ociosu.
    El siguiente usuario dijo gracias: Enzostrat

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    10 Feb 2012 16:28 #9 por CesarFornesBerlanga


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  • Pienso que se le dan muchas vueltas a algo que es mas facil de lo que parece.

    Primero me gustaria exponer que la pentatonica mayor y la pentatonica menor de la tonalidad pudiera parecer algo diferente, pero en el fondo y en la practica no es nada mas que lo mismo, solamente que empezando en otra nota.

    Son hijas de la escala raiz o Jónica de la tonalidad y todo es lo mismo, solamente que ya dependera de nosotros de como la utilicemos segun nuestros gustos y conceptos.

    Cuando tocamos sobre articulaciones pentatónicas, lo que estamos haciendo es omitir algunas notas y nos salimos de esos formatos diatonicos y continuados de las escalas normales.

    Tocar con los formatos pentatónicos es algo muy socorrido y es lo que mas hemos mamado del rock.

    Es totalmente comprensible que las personas pregunten mucho y que no entiendan muchas cosas al principio, pero lo real es que las cosas nunca se acaban de entender en su totalidad y que el unico camino es buscar la belleza segun los conceptos de cada uno ;)

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    11 Feb 2012 08:57 #10 por calolo


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  • gracias por las respuestas, ya veo por donde van los tiros...
    supongo que la práctica tiene que ir por delante de la teoria para ver mejor las cosas

    ociosu escribió: Hay que asumirlo, igual que tienes que asumir que tarde o temprano vas a palmar...

    como diría Punset: eso no está demostrado ;)

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