Rock & Roll para Muñones

Lecciones de guitarra gratuitas, para muñones como tú.

Escapando de los acordes básicos y con cejilla

06 May 2011 20:19 #1 por Synuk


  • Mensajes: 6

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Hola a todos. He estado estudiando el turbomanual y siguiendo los videos del gran Ociosu, pero tengo una duda que espero podáis resolverme.
    Me gusta mucho el llamado ´rock alternativo´ con grupos como Pixies, Pavement, Mogwai, etc.. Y siempre que voy a conciertos me fijo que los guitarristas no ponen los típicos acordes con cejilla o abiertos básicos, sino que se desplazan por el mástil poniendo distintas posiciones.
    Mi pregunta es si ésto tiene algo que ver con las tríadas o con las inversiones de acordes, y sobre todo dónde puedo estudiar ésto o puedo ver videos para practicarlo.
    Como opinión personal, queda mucho más profesional ver este tipo de guitarristas que no los que ponen sólo acordes básicos o con cejilla, pero ya no sólo por la ´estética´ a la hora de tocar, si no a como suena la guitarra.
    Espero haberme explicado bien y espero que podaís ayudarme.
    Un saludo grande Muñones!!.

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.



    06 May 2011 20:29 #2 por Shortyone


  • Mensajes: 2158

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de Shortyone sobre el tema
    Bienvenido a mi mundo jejejeje, el rock progresivo es famoso por pasarse las normas por el ´forro´ y tocar lo que quieren, no obstante, no considero que haya que aprender nada raro, simplemente aprender a tocar...quiero decir...si tu aprendes a tocar los 4 acordes abiertos de toda la vida y te plantas una vez sabído esto, pasaras el resto de tus días haciendo mil canciones con solo esos acordes, pero si sigues adelante aprendiendo a tocar, y aprendiendo acerca de la música y su teoría, tendras un abanico de posibilidades tan grande que podrá llegar a ser bastante abrumador, y esto en el genero que sea, he visto pop muy trabajado aunque suene raro, y la verdad es que también me he sorprendido con el aire tan alternativo y misterioso que pueden darle algunas personas a simples acordes abiertos o de cejilla, supongo que la clave es saber en que momento utilizarlos. Todo esta en tratar de tener tantos conocimientos como puedas tener y experimentar para darles el mejor uso posible. un saludo ;)

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    06 May 2011 21:14 #3 por ociosu


  • Mensajes: 5554

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de ociosu sobre el tema
    Gracias por lo de ´gran´ (aunque me da la risa floja...)

    En esos grupos, por lo general los guitarristas no son especialmente técnicos, más bien lo contrario...

    Ojo, con eso no quiere decir que no molen... Dan mucha caña, tienen temazos...Simplemente que suelen tener buenos baterías, pero los bajistas y guitarristas son más bien ´limitadillos´.

    Tampoco creo que tengan un especial interés en ser más ´técnicos´, porque para tocar lo que les gusta y lo que quieren tocar, con poca técnica les sobra y les basta. Al final la música es cuestión de ´transmitir´, y un tío de estos por limitado que sea, transmite mucha más energía que un heavy super técnico tocando 4.000 notas en un compás (a mí por lo menos).

    Al grano... Suelen poner power chords en la parte rítmica, y luego con la otra guitarra juegan con melodías sencillas sobre las cuerdas agudas, y a esa melodía le ´arriman´ alguna nota más por arriba o por abajo que les suene bien en el contexto. Aquí lo que funciona es el oído, no la teoría...

    Luego por lo general, suelen desfasar, buscando más con hacer ´cosas raras´, ruidos, etc con el fuzz a tope... En la vida verás un solo ´al uso´, en el que se use claramente una escala... Personalmente creo que no saben, y que tampoco les interesa....

    Con esto te quiero decir, que no creo que encuentres en ningún sitio teoría al respecto, porque como te digo, esta gente toca de oído fundamentalmente... Y si tocan una ´cosa rara´, desde luego no creo que se planteen si es una inversión o qué coño es...

    Si te gusta ese tipo de música, en mi opinión lo mejor que puedes hacer es aprender técnicas de otros estilos, la teoría que es común para todos, y luego sacar de oído canciones de los grupos que te gustan.



    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    06 May 2011 21:32 #4 por Synuk


  • Mensajes: 6

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de Synuk sobre el tema
    Muchas gracias a los dos por vuestras respuestas. Leyendo vuestros comentarios supongo que lo que puedo hacer es ir ´experimentando´ con posturas que suenen bien dentro de ese contexto y tirar para alante, porque es cierto que intentar darle el sentido musical va a ser complicado a parte de los Power Chords que comentaba Ociosu.
    De nuevo gracias.

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    06 May 2011 21:33 #5 por Shortyone


  • Mensajes: 2158

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de Shortyone sobre el tema
    hombre lo mas moderno si que no se apoya demasiado en la tecnica, pero tampoco diría que Robert Fripp sea un ignorante jejeje pero tambien creo que he confundido bastante el termino alternativo con progresivo así que enseguida me imagine algo mas psicodelico. Aun así creo que hay de todo, tienes a Ian d`sa de Billy Tallent un grupo bastante mediocre para mi gusto, pero el guitarrista es un fenomeno y por otro lado tienes a Covain en Nirvana, un grupo aceptable con un guitarrista bastante mediocre.

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.



    06 May 2011 22:03 #6 por ociosu


  • Mensajes: 5554

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de ociosu sobre el tema
    Hombre, yo hablo así en términos generales...

    Pixies, Pavement, Sonic Youth... No destacaban por tener grandes guitarristas, ni falta que les hace. Tampoco quiero decir que por tocar ese tipo de música tengas que ser necesariamente un limitado...

    Además, ahora, después de 25 años de carrera musical, pues supongo que habrán mejorado técnicamente. Al fin y al cabo es de lo que comen...
    Pero desde luego en los primeros discos, que son los que yo medio recuerdo, no me parece que tuviesen mucha idea....

    A lo que voy, es que para tocar ese tipo de música no hace falta mucha técnica. Y que tampoco creo que haya ningún sitio en el que vayas a encotrar técnicas o teoría propia de ese estilo. Primero porque la técnica es tan básica que alguien interesado por la técnica no va a mirar ahí. Y segundo porque a los pollos en cuestión, la técnica se la refanfinfla.

    Tengo amigos a los que les gusta mucho ese tipo de música y tocan rollos chulos en ese plan, y te aseguro que no se plantean nada teóríco en absoluto... La forma de ´trabajárselo´ es prueba y error...
    Tocas una melodía sencilla que encaje, y luego si quieres darle más ´cuerpo´ al sonido, pues añades una nota en la cuerda de arriba que te suene bien. O una nota en la cuerda de abajo. O en las dos... Tirar de oreja, vamos....

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    06 May 2011 22:18 #7 por CesarFornesBerlanga


  • Mensajes: 3162

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: 06 Dic 2005
  • Respuesta de CesarFornesBerlanga sobre el tema
    La guitarra es un instrumento muy limitado a nivel armónico y si te fijas en los acordes en los que usamos la cejilla nos dan un resultado mas amplio de notas y podemos dar hasta 6 notas de un solo rasgueado, pero en esas 6 notas tenemos una que es la del bajo y la de la prima que normalmente suena repetida.

    Con esto te quiero decir que si estamos tocando con un grupo en donde ya esta un bajista y ademas posiblemente un teclista, no tenemos porque estar dando unos acordes de 6 o 5 notas y podemos limitarnos si queremos a dar acordes mas pequeños de 3 y 4 notas y ademas podemos exprimirnos el cerebro para que esos acordes pequeños nos estén dando un resultado en el conjunto del grupo como mas especifico a un nivel casi melódico.

    De todas maneras los acordes con cejilla conviene dominarlos y conviene que nuestras manos se acostumbren a ser fuertes para que en un momento dado y si el estilo lo requiere, podamos estar rellenando mas ampliamente a nivel armónico y también rítmico.

    Con cuatro notitas en la guitarra se pueden hacer muchísimos acordes y ademas se puede jugar mucho con las inversiones y con las tensiones, pero en principio es muy interesante dominar toda la gama de los Power Chords que son acordes que pueden entrar encima de un acorde mayor o menor, pues normalmente adolecen de la tercera nota del acorde o también llamada sensible, que es la que convierte un acorde en mayor o en menor.

    Cuando estamos tocando con un teclista y con un bajista, el guitarrista tiene que encontrar su tesitura armónica y esa tesitura siempre suena bien en las zonas medias y a veces también en las muy agudas a nivel rítmico.

    Un saludo

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    06 May 2011 22:50 #8 por Synuk


  • Mensajes: 6

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de Synuk sobre el tema
    Me queda muy clara vuestra opinión al respecto y os agradezco mucho vuestros comentarios.
    Yo lo que sé de Power Chords es básicamente poner quintas con dos dedos cogiendo como tónica una nota de la 6º, 5º ó 4º cuerda y acompañarla con la otra nota ´quinta´ correspondiente en la siguiente cuerda, pero no sé si hay más complejidad en ésto o se pueden hacer de otra forma para que el sonido sea más melódico.
    Me estáis ayudando mucho.
    Saludos!.


    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    06 May 2011 23:23 #9 por Doctor_Erny


  • Mensajes: 219

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de Doctor_Erny sobre el tema
    Ociosu, el cantante del grupazo que has puesto tiene una técnica en el dedo índice de la mano izquierda brutal... jajajajaja. Madre mía... no me gusta nada...

    Synuk,

    Si te gusta ese tipo de música y ya sabes más o menos tocar la guitarra, lo que te toca es cojer y echarle originalidad a la cosa, buscar ruidos curiosos, sonidos raros, orginales... e intentar sacar canciones que te gusten y practicar... innovar con tus propias aportaciones...

    Y si estás empezando a tocar la guitarra, dale caña a los acordes básicos y a la escala pentatónica y déjate te bobadas, que mejor cuatro acordes básicos, bien tocados y transmitiendo a saco, que chapuzas de considerables.

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    07 May 2011 09:02 #10 por Propolis


  • Mensajes: 38

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de Propolis sobre el tema
    Con todos mis respetos hacia el grupo que has puesto... pero me ha dado un dolor de cabeza escucharlo... ma costao terminar de escuxar la canción, ojú por Dios... a mi tampoco me gusta nada... pero por ejemplo Nirvana si tenía canciones que me gustaban, claro es que todo está en el gusto de cada cual

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.



    Tiempo de carga de la página: 0.166 segundos
    ×