¿Hace falta aprender teoria de la musica?

12 Mar 2010 16:52 #11 por docpotato


  • Mensajes: 165

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de docpotato sobre el tema
    Pues es un librito muy corto y muy práctico (apenas 60 pág.), y lo mejor, en español.

    Se llama ´Taller de blues´ de Manuel R. Montes. Yo lo bejé de megaupload. Viene con varias pistas de audio. No es la panacea, pero es un comienzo...

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    12 Mar 2010 16:58 #12 por docpotato


  • Mensajes: 165

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de docpotato sobre el tema
    Otra cosa es tomar clases. Me parece la manera más fácil de despegarte de ´tu estilo´, tener alguien que te haga hacer ejercicios de otros estilos que en principio no te gustan, y que por ´perrería´ no haces en casa.

    Yo, desafortunadamente, vivo en un pueblo pequeño y trabajo con un horario que no me permite ir a las únicas clases que hay aquí. En cuanto me mude a otro sitio, si mi horario lo premite, lo primero que haré será buscar profesor y/o escuela de música (son más baratas XD)

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    12 Mar 2010 20:07 #13 por CanRocker


  • Mensajes: 282

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de CanRocker sobre el tema
    Buf... no apuntas tu alto ni nada.

    Para tocar en garitos y tal, eso es muy difícil, formar un grupo es como sobrevivir tres años en la jungla. Y más ahora, con tanta pijería, tanto pop comercial y tanto rapero/cani/reggaetonero suelto por la calle, ya hay poca gente que quiera tocar rock.

    Empieza por aprender a tocar, luego con suerte conocerás a alguien que toque otro instrumento, buscad gente...

    Con respecto a la teoría de música:

    Siempre te va a venir bien saber música, así que si tienes oportunidad, aprendela.
    Tal vez puedas tocar cualquier canción de oído o con tabs, incluso componer algo, pero te va a venir genial.

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    12 Mar 2010 22:36 #14 por eloxidao


  • Mensajes: 469

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 13 Jul 1968
  • Respuesta de eloxidao sobre el tema
    davidwalker, conoces la fabula de la libre y la tortuga?. pues esto es un poco igual.
    aunque pueda parecerte que aprendiendo teoria (no confundir con solfeo) vas mas lento, y pierdes el tiempo, la realidad es justo lo contrario.
    esto es como si vas a una gran ciudad y pretendes encontrar una direccion, con cuatro indicaciones que alguien te de o utilizas un mapa. (en la guitarra no existe el gps) aunque internet es una grandisima ayuda, que antes no teniamos.
    con las horas que dedicas a la guitarra (y si te aseguras de que lo que aprendes, lo estas haciendo bien)avanzaras muy rapido, y te estancaras tambien muy rapido.
    por propia experiencia no soy demasiado amigo de tener profesores. cada uno tiene un nivel mas o menos bueno, pero no todos tienen capacidad para enseñar. o te machacan con teoria, o se aferran a una metrica y procedimientos demasiado extrictos o simplemente necesitan las pelas y van a cumplir mas o menos el expediende.
    hoy en dia con internet y personas como el amigo ociosu. no son tan ´´´necesarios´´´.
    si consigues asimilar y aplicar toda la informacion de esta web mas tu propia capacidad, conseguiras un buen nivel. sin necesidad de tener un profesor ´real´

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    12 Mar 2010 23:38 #15 por ociosu


  • Mensajes: 5558

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de ociosu sobre el tema
    Estoy de acuerdo con todo lo que se cuenta... ES MUY MUY MUY RECOMENDABLE ENTENDER LA TEORÍA QUE HAY DETRÁS DE LO QUE TOCAMOS.

    Yo llevaba años estancado... Tocando sólo la escala pentatónica. Sacaba de oído solos, los repetía, y poco más... Podía crear un blues e improvisar el correspondiente solo... Pero no cosas más complejas.

    Lo que sabía me bastaba para tocar una buena parte de lo que quería tocar. Pero otra buena parte de lo que quería tocar, me resultaba imposible. Y no hablo de dificultad técnica, sino de que simplemente lo repetía como un loro pero no lo entendía....

    Hace ahora justo un año, y habiendo subido ya bastantes vídeos a youtube me di cuenta que se me acababa lo que sabía, que no podía explicar más cosas, porque yo mismo no sabía nada más...

    Así que me propuse por (enésima vez) entender los modos. Siempre he sido autodidacta y aunque había leído cosas sobre el tema, no entendía nada de lo que me contaban.

    Así que pasé de métotos... Pillé un boli y un papel, dibujé el mástil, empecé a rellenar con circulitos y a pensar, a intentar entender como funcionaba... Y por fin lo entendí.

    Y cuando lo hice fue como si se me abriesen a la vez 20 puertas para salir de esa habitación en la que llevaba más de 10 años encerrado....

    Armonización de escalas, las relaciones de las escalas con los acordes, los modos de otras escalas (los que explico en la web son los modos de la escala mayor...), progresiones de acordes más complejas...

    De pronto empecé a poder tocar cosas que antes oía a otros guitarristas y que no tenía ni idea de cómo se hacían. Cosas que como digo podía repetir como un loro, pero que no podía crear por mí mismo... Y aunque todavía lo hago de forma muy zafia (aún no llevo un año, y aún estoy empezando a incorporarlo a mi forma de tocar....) el camino está abierto.

    Cada vez estoy más convencido de lo que dice la canción de Jorge Drexler. Se recibe en función de lo que se da...

    Así que escribí todo en una web, porque cuanto más escribo, más cosas me pregunto a mi mismo, más cosas ´investigo´, y más cosas aprendo....





    Muchas cosas por explorar, y poco tiempo...

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    13 Mar 2010 00:52 #16 por rickyblues


  • Mensajes: 999

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 26 Ago 1977
  • Respuesta de rickyblues sobre el tema
    Leyendo todos los comentarios he llegado a una rara conclusión: Creo que es necesariamente bueno llegar a ese estado de frustración para querer mejorar y aprender.
    Yo era muy arrogante cuando no entendía nada, y tuve la grandisima suerte de tener un grandisimo profesor...y un buen profesor es el que destruye por completo tu ego...
    En la primera clase, nos dijo si conociamos los acordes mayores, pero cuando me dijo que le contara, cuerda a cuerda las notas que estaba tocando y su relacion en el acorde me quede idiotiazado....

    mas adelante, cuando estudiabamos los turnaround de blues, nos explico los giros y notas de paso en la pentatónica e improvisabamos....

    cuando el me hacia la rítmica yo recurría a mis viejos licks, en la caja de B.B.king, pentatonica mayor, y me dice:´mira, si estas pagandome 2000 pelas la clase para tocar lo que ya sabias tocar, y yo encima te tengo que dar palmaditas en la espalda, debes de ser mas tonto de lo que creia.Asi que empecemos el blues otra vez e intenta meter los licks y los recursos que hemos visto en la clase de hoy´..

    hace 10 años creia que sabia mas que ahora, ahora me asusto y me sorprendo con las cosas nuevas y necesito estudiar mas para refrescar todos los conceptos, tanto técnicos como teoricos...

    Si tengo la ocasión, intento tocar con musicos mejores que yo, no como hace 10 años que me gustaba fardar con mis tontos licks porqué era lo que mejor sabia hacer.

    Intenté meter en el blog cosas de teoría porque me fascina, y lo tengo abandonado porque aun motiva mas que la gente se fascine conmigo....

    Esta semana acabé un proyecto de estudio con un pianista, y tocamos lo de los modos por encima encima...El es profesor y ni se acuerda de los modos griegos, ya que lo vieron ´de pasada´ en su formación academica.

    De teoría aplicada a la guitarra, tan solo hablo con un viejo amigo (que estudiamos guitarra juntos) y, paradójicamente con Ociosu(al que no conozco personalmente)

    Rosetta "Me encanta"

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    13 Mar 2010 02:14 #17 por davidwalker


  • Mensajes: 258

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de davidwalker sobre el tema
    Os agradezco a todos vuestros consejos y opiniones.

    Deduzco que es necesario aprender teorica, pero tambien deduzco k es necesario desenvolverse bien por el mastil y tener bien controlados los dedos para poder poner en practica esa teorica.
    A mi me resulta imposible practicar un modo si no controlo mi dedo meñique o toco la cuarta cuerda con la pua cuando quiero tocar la tercera.
    Primero debo aprender a coordinar y luego vendra todo lo demas.

    Acabo de venir de un garito donde tocaban una jam rock session y no veo el dia en k suba yo tambien a tocar algo.
    Me ayuda a motivarme.

    Mejor no empezar la casa por el tejado.
    Si como dice M3z, voy a buen ritmo ya me kedo mas trankilo, ademas, veo k la mayoria llevais muchos años tocando, y si en dos meses ya me veo mejoria, imagina en 5 años.

    poco a poco.

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    13 Mar 2010 10:43 #18 por -M3z-


  • Mensajes: 720

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 24 Dic 1987
  • Respuesta de -M3z- sobre el tema
    Yo, desde mi humilde opinion te voy a decir lo que los sabios del lugar quieren hacerte ver.

    En esto de la guitarra es tan importante el manejo de la mano, como saber lo que estás haciendo con tu mano.
    Pero en ningun caso quiere decir esto, que dejes tu guitarra, te estudies toda la teoria y vuelvas con TODOS los conocimientos a empezar a digitalizar y acordes menores y tal.

    Es mas, yo diría que el metodo correcto sería:
    1º Empezar a tocar (coger habilidad en las manos)
    2º Una vez que ya sabes mas o menos desenvolverte con soltura tanto punteos como acordes como apregios, blends, vibratos, parar las cuerdas que no tocas... Empezar a mirar teoria, y estudiar para comprender y mejorar(a la vez que sigues tocando y manteniendo tu nivel).
    3º Creerte Steve Vai y hacer cosas chunguísimas.
    4º Aprender la teoría de esas cosas chunguísimas.
    5º Ser un rico y famoso guitarrista

    El problema es que tal vez cuando ya sabes desenvolverte con soltura (fin del paso 1), te saltas el paso dos por ´prepotencia´ o por creer que no lo necesitas.
    Y ahi tu mismo te vas a notar una falta de recursos porque no tienes los conocimientos necesarios.

    A mi mi profesor de momento me ha enseñado los modos, me los se todos y los digitalizo bien (aunque no me he aprendido los nombres, pero los tengo apuntaos pa aprendermelos ya mismo XD). Sin embargo aun no se muy bien que diferencias hay entre unos y otros pero supongo que el saberlos ya tocar es una ventaja muy grande. imaginate si hubiera estado tantos años como ociosu sin entenderlos, y esperar a entenderlos para tocarlos.
    Me habria privado de muchas alegrias, incluso muchos calentamientos.

    En definitiva y en resumen.

    Creo que la ´practica´ (refiriendose éste termino a la cantidad de entrenamientos y dominio de tus dedos) tiene que ir un poquito por delante de la teoria. (para que cuando aprendas y comprendas la teoría tener una base para desarrollarla)
    Pero en ningun caso dejar la teoria para cuando lleves 8 años, porque llevarás 8 años repitiendo los mismos patrones a la hora de tocar, y no habrás evolucionado tanto como podrías haberlo hecho.

    Y todos sabemos que es mejor estudiar dia a dia, que estudiar el dia de antes... ;)

    Además si, vas a buen ritmo.

    Asentir... sin haber comprendido...

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    13 Mar 2010 10:47 #19 por ociosu


  • Mensajes: 5558

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Respuesta de ociosu sobre el tema
    rickyblues,
    Lo de que cuanto mejor tocas, más cuenta te das de lo poco que sabes, y de lo gañán que eras cuando pensabas que te lo sabías todo, debe ser algo generalizado...

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    13 Mar 2010 11:17 #20 por rickyblues


  • Mensajes: 999

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 26 Ago 1977
  • Respuesta de rickyblues sobre el tema
    Tocar de manera autodidacta es un arma de doble filo: por un lado uno aprende a su ritmo, y aprende lo que quiere aprender, pero también corres el peligro de ´encerrarte en tu castillo´ y no poder contrastar tus avances o tus habitos (malos o buenos)....igualmente veo de importante, el reunirte con otros guitarristas siempre que el tiempo te lo permita, para compartir ideas, recursos etc....
    Cuando yo iba a clases de guitarra, mi profesor todavía estudiaba, y es que, cuando descubres tu identidad, seguiras estudiando toda la vida....
    Incluso gente como Petrucci,martin taylor...etc Dedican muchas horas a estudiar teoria,independientemente de las horas que le tiran al instrumento(horas que nosotros no poseemos.

    Un buen profesor, siempre te mantiene en el camino por varias razones:
    1Te obligas a estudiar LO QUE TIENES QUE HACER, ya que a la siguiente semana tienes que avanzar.
    2Al obligarte a contrastar tus conocimientos, es cuando realmente estudias, de lo contrario, muchos autodidactas entran en un circulo perezoso de proyectos inacabados o de larga duración...
    3Siendo realista: ´si algo te cuesta pasta´ o lo tiras adelante, o lo paras para no tirar dinero a largo plazo, 10 o 15 euros en una clase, no es pasta, pero al mes o al trimestre ya es dinero, asi que intentas esforzarte mas.....

    Yo no me considero ni un buen profesor, ni mucho menos un buen guitarrista....
    Si doy algunas clases, mi primer requisito es que sea gente que me motive y tenga mucha ilusion y ganas de comprometerse....A veces, yo pagaria de mi bolsillo por que la clase no acabara nunca....el tiempo se para y disfrutamos juntos de pequeñas cosas,ahora tengo gente que le pasa lo mismo que a mi, y eso es genial...

    El otro dia me preguntaban si yo ya no necesitaba estudiar casi....(jajaja)
    Muchas veces me tengo que organizar SEMANALMENTE todos los conceptos, en media hora al dia no da tiempo de:toerias,escalas, arpegios, modos,chiken picking....
    Cuando mas abosorves....mas tiempo necesitas para mantener lo absorvido y encima investigar otras variantes.....

    Como dice Ociosu, cuando bajas de tu falo pedestal, es cuando vuelves a nacer....y te quedas en pañales con la guitarra,pero cada paso nuevo que des, desde esta otra perspectiva...te abré nuevos pasajes hacia otros lugares que no dudas en recorrerlos con ilusión....

    Rosetta "Me encanta"

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.



    Tiempo de carga de la página: 0.232 segundos
    ×