como convierto una escala mayor en menor
15 Jul 2010 23:10 #11
por rickyblues
Rosetta "Me encanta"
Respuesta de rickyblues sobre el tema
hola m3z¡....
Si cojo la ESCALA MAYOR DE DO( y se que es mayor porque contiene la 3, la 6 y las 7 mayores)....y busco su 6 grado me topo con la nota la:
DO RE MI FA SOL ´la´ SI DO....
si mido las distancias en semitonos, me encuentro con que la nota LA esta a 4 TONOS Y MEDIO de la tónica....esta distancia mide la 6 mayor.
ahora vamos a trabajar modalmente: ponemos a la como TONICA y desglosamos el modo eólico, (también conocido como menor natural)
LA SI DO RE MI FA SOL LA.....
como ´la´ es ahora el grado 1º, voy a buscar su 6 grado...
LA SI DO RE MI ´fa´ SOL LA....
Si mido las distancias desde la tónica, ´la´, me encuentro con que la 6 (menor) ahora se encuentra a 4 TONOS de la tónica...(6 menor)
Resumen: la 6 mayor se encuentra a 4 tonos y medio de la tónica (d acorde o escala
la 6 menor se encuentra a 4 tonos de la tónica (d acorde o escala)
Espero haberte echado un cable.....Ya me comentas¡
Si cojo la ESCALA MAYOR DE DO( y se que es mayor porque contiene la 3, la 6 y las 7 mayores)....y busco su 6 grado me topo con la nota la:
DO RE MI FA SOL ´la´ SI DO....
si mido las distancias en semitonos, me encuentro con que la nota LA esta a 4 TONOS Y MEDIO de la tónica....esta distancia mide la 6 mayor.
ahora vamos a trabajar modalmente: ponemos a la como TONICA y desglosamos el modo eólico, (también conocido como menor natural)
LA SI DO RE MI FA SOL LA.....
como ´la´ es ahora el grado 1º, voy a buscar su 6 grado...
LA SI DO RE MI ´fa´ SOL LA....
Si mido las distancias desde la tónica, ´la´, me encuentro con que la 6 (menor) ahora se encuentra a 4 TONOS de la tónica...(6 menor)
Resumen: la 6 mayor se encuentra a 4 tonos y medio de la tónica (d acorde o escala
la 6 menor se encuentra a 4 tonos de la tónica (d acorde o escala)
Espero haberte echado un cable.....Ya me comentas¡
Rosetta "Me encanta"
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15 Jul 2010 23:20 #12
por Shortyone
Respuesta de Shortyone sobre el tema
yo tengo una pregunta ligeramente apartada del tema creo, pero me parece interesante comentarla.
ultimamente intento enredar con las progresiones de acordes que no se me dan espectacularmente bien que digamos, asi que para mejorar me he puesto a crear progresiones mayores y menores, lo que me ha llevado a preguntarme lo siguiente.
las triadas basicas se forman con los grados 1, 3 y 5 siempre, y cuando son menores, el tercer grado se vuelve Bemol. Mi pregunta es, si desarrollas mas el acorde haciendo un acorde de septima o sexta o algo asi, estos grados serian tambien bemoles de igual forma que en la escala menor?
Me estoy dando cuenta de que tanto si hablas de acorde, escala o progresion, las tres cosas guardan relacion en su construccion si son del mismo tipo.
ultimamente intento enredar con las progresiones de acordes que no se me dan espectacularmente bien que digamos, asi que para mejorar me he puesto a crear progresiones mayores y menores, lo que me ha llevado a preguntarme lo siguiente.
las triadas basicas se forman con los grados 1, 3 y 5 siempre, y cuando son menores, el tercer grado se vuelve Bemol. Mi pregunta es, si desarrollas mas el acorde haciendo un acorde de septima o sexta o algo asi, estos grados serian tambien bemoles de igual forma que en la escala menor?
Me estoy dando cuenta de que tanto si hablas de acorde, escala o progresion, las tres cosas guardan relacion en su construccion si son del mismo tipo.
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15 Jul 2010 23:26 #13
por ociosu
Respuesta de ociosu sobre el tema
A la hora de construir acordes se toma como referencia la escala mayor.
Para una triada mayor, tomas las notas 1, 3 y 5 de la escala mayor.
Para una triada menor, tomas las notas 1, 3 bajada medio tono, y 5 de la escala mayor.
Para formar la triada menor, podrías como dices tomar las notas 1, 3 y 5 de la escala menor. Pero es liar la madeja... No te busques líos, y toma como referencia siempre la escala mayor, que es como se hace normalmente....
Si vas a hacer un acorde séptima mayor, tomas las notas 1, 3, 5 y 7 de la escala mayor
Si vas a hacer un acorde séptima dominante, tomas las notas 1, 3, 5 y 7b de la escala mayor
Si vas a hacer un acorde menor séptima dominante, tomas las notas 1, 3b, 5 y 7b de la escala mayor
etc...
Para una triada mayor, tomas las notas 1, 3 y 5 de la escala mayor.
Para una triada menor, tomas las notas 1, 3 bajada medio tono, y 5 de la escala mayor.
Para formar la triada menor, podrías como dices tomar las notas 1, 3 y 5 de la escala menor. Pero es liar la madeja... No te busques líos, y toma como referencia siempre la escala mayor, que es como se hace normalmente....
Si vas a hacer un acorde séptima mayor, tomas las notas 1, 3, 5 y 7 de la escala mayor
Si vas a hacer un acorde séptima dominante, tomas las notas 1, 3, 5 y 7b de la escala mayor
Si vas a hacer un acorde menor séptima dominante, tomas las notas 1, 3b, 5 y 7b de la escala mayor
etc...
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15 Jul 2010 23:30 #14
por rickyblues
Rosetta "Me encanta"
Respuesta de rickyblues sobre el tema
Hace poco respondi a un post de alguién que llevaba mucho tiempo soleando y ahora cojeaba con los acordes: yo siempre me pregunto ¿que diferencias hay? los acordes salen de las escalas que se tocan y viceversa, como voy a puntear bién si no conozco donde estoy) incluso los acordes se pueden ver como ´multi-solos´ ¿¿?? de una pieza de una tonalidad completa: ahi guitarristas de jazz que solean con acordes y melodia ´melody chords´ y son la base mas importante de las composiciones....
Un solista que se precie, sabe donde pisa y debé tener un control armónico de toda la progresión...
como puedes observar, las primeras armonizaciones derivan en triadas....
las siguientes se les llama cuatriadas y en el caso de la escala mayor de do, añaden 7ªs a la triada anterior....
cuando mas armonices una escala(sea mayor o menor) mas acordes podrás añadir a tus composiciones, y si a esta escala le añades la posibilidad de trabajar modalmente (empezando desde otro grado) las posibilidades en la composición se disparan enórmemente.....
Un solista que se precie, sabe donde pisa y debé tener un control armónico de toda la progresión...
como puedes observar, las primeras armonizaciones derivan en triadas....
las siguientes se les llama cuatriadas y en el caso de la escala mayor de do, añaden 7ªs a la triada anterior....
cuando mas armonices una escala(sea mayor o menor) mas acordes podrás añadir a tus composiciones, y si a esta escala le añades la posibilidad de trabajar modalmente (empezando desde otro grado) las posibilidades en la composición se disparan enórmemente.....
Rosetta "Me encanta"
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15 Jul 2010 23:42 #15
por ociosu
Respuesta de ociosu sobre el tema
Como dice Ricky, puedes armonizar todas las escalas y sus correspondientes modos...
Es decir, te coges cualquier escala, tomas sus grados 1 3 y 5, y te sale un acorde
Lógicamente, al tocar la escala sobre ese acorde, sonará bien, porque el acorde está construido a partir de notas de esa escala.
Si en lugar de tomar esos, tomas los grados 3, 5, 7 pues te sale otro acorde....
(En ese caso es como si estuvieses tomando las notas 1, 3 y 5 del segundo modo de esa escala...)
Luego puedes tomar 4 notas, en lugar de tres...
Como dice Ricky, al final las relaciones de las escalas con los acordes es ´la chicha´ de todo esto...
Pero no pierdas de vista que para dar nombre a los acordes, nos fijamos normalmente en las notas del acorde, y su relación con la escala mayor.
Es decir, te coges cualquier escala, tomas sus grados 1 3 y 5, y te sale un acorde
Lógicamente, al tocar la escala sobre ese acorde, sonará bien, porque el acorde está construido a partir de notas de esa escala.
Si en lugar de tomar esos, tomas los grados 3, 5, 7 pues te sale otro acorde....
(En ese caso es como si estuvieses tomando las notas 1, 3 y 5 del segundo modo de esa escala...)
Luego puedes tomar 4 notas, en lugar de tres...
Como dice Ricky, al final las relaciones de las escalas con los acordes es ´la chicha´ de todo esto...
Pero no pierdas de vista que para dar nombre a los acordes, nos fijamos normalmente en las notas del acorde, y su relación con la escala mayor.
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15 Jul 2010 23:57 #16
por -M3z-
Asentir... sin haber comprendido...
Respuesta de -M3z- sobre el tema
Ya me he perdio!!!
xD
Me voy a ver la tv, ya lo leeré con calma.
xD
Me voy a ver la tv, ya lo leeré con calma.
Asentir... sin haber comprendido...
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16 Jul 2010 00:19 #17
por Shortyone
Respuesta de Shortyone sobre el tema
yo es que no me apoyaba en escala mayor o menor, sino en la escala de 12 tonos independientemente de su modo.
mi duda surgio porque empeze a mirar la estructura de las progresiones, por ejemplo en una progresion mayor, se formaba por unos determinados acordes, que resultaban ser mayores el primero grado, el cuarto y el quinto, el resto todos menores. Entonces empezabas a ver la escala con intervalos de terceras, antes de formar el acorde, y veias como casi por arte de magia casualmente ese sonido de escala mayor en base a acordes, salia utilizando tambien acordes menores y casualmente todos esos acordes menores, su intervalo de tercera era un intervalo de tercera menor.
a la hora de mirar las progresiones menores, vi como remarcaban como grados mayores los numero 3,6 y 7...sorpresa, igual que en la escala menor estos grados coincidian con los bemoles, Entonces empeze a cabilar y pense que quizas pudieran guardar relacion hasta el final, necesitando aplicar tambien intervalos de sexta y septima menor para formar acordes menores, y mayor para acordes mayores.
En cualquier caso hay que leer y releer lo que habeis puesto, lo que me da asco de la teoria no es que sea aburrida (para mi es interesante) sino que si avanzas sin tener perfectamente entendido y memorizado lo anterior avanzas con la sensacion de poner los pies sobre arenas movedizas y aun si aciertas en lo que dices lo haces con dudas. Asi que tiene uno que ir muy despacio y practicando lo que ve y lo que aprende...que luego a la hora de llevar esa teoria a la practica te ves hecho un follon.
en cualquier caso muchas gracias por aclararmelo, solo una cosita mas...si hablo de 1-b3-5 y 7 estoy hablando entonces de un acorde menor septima, nada mas y nada menos no?
mi duda surgio porque empeze a mirar la estructura de las progresiones, por ejemplo en una progresion mayor, se formaba por unos determinados acordes, que resultaban ser mayores el primero grado, el cuarto y el quinto, el resto todos menores. Entonces empezabas a ver la escala con intervalos de terceras, antes de formar el acorde, y veias como casi por arte de magia casualmente ese sonido de escala mayor en base a acordes, salia utilizando tambien acordes menores y casualmente todos esos acordes menores, su intervalo de tercera era un intervalo de tercera menor.
a la hora de mirar las progresiones menores, vi como remarcaban como grados mayores los numero 3,6 y 7...sorpresa, igual que en la escala menor estos grados coincidian con los bemoles, Entonces empeze a cabilar y pense que quizas pudieran guardar relacion hasta el final, necesitando aplicar tambien intervalos de sexta y septima menor para formar acordes menores, y mayor para acordes mayores.
En cualquier caso hay que leer y releer lo que habeis puesto, lo que me da asco de la teoria no es que sea aburrida (para mi es interesante) sino que si avanzas sin tener perfectamente entendido y memorizado lo anterior avanzas con la sensacion de poner los pies sobre arenas movedizas y aun si aciertas en lo que dices lo haces con dudas. Asi que tiene uno que ir muy despacio y practicando lo que ve y lo que aprende...que luego a la hora de llevar esa teoria a la practica te ves hecho un follon.
en cualquier caso muchas gracias por aclararmelo, solo una cosita mas...si hablo de 1-b3-5 y 7 estoy hablando entonces de un acorde menor septima, nada mas y nada menos no?
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16 Jul 2010 07:08 #18
por ociosu
Respuesta de ociosu sobre el tema
Sí Shortyone. Pero ´séptima mayor´ o ´mayor séptima´. Lo verás escrito como Xmaj7
Ese ´mayor´ no hace referecia a la tercera. Hace referencia a que la séptima no es bemol.
Ese ´mayor´ no hace referecia a la tercera. Hace referencia a que la séptima no es bemol.
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16 Jul 2010 12:29 #19
por Shortyone
Respuesta de Shortyone sobre el tema
Juaas!!! ahora me as dejado mas perdido XD entonces si Xmaj7 , el ´maj´ no indica que el acorde sea mayor, sino que lo es el septimo grado, como se si ese acorde en si es mayor o menor?
P.D.: timofonica se pasa un par de pueblos, no hace ni dos semanas que me arreglaron esto y ya anoche me volvi a quedar sin coneccion...si desaparezco otra temporada ya sabeis porque es...T.T
P.D.: timofonica se pasa un par de pueblos, no hace ni dos semanas que me arreglaron esto y ya anoche me volvi a quedar sin coneccion...si desaparezco otra temporada ya sabeis porque es...T.T
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16 Jul 2010 15:00 #20
por ociosu
Respuesta de ociosu sobre el tema
Pues un acorde menor con la séptima mayor se pondría Xm maj7
Aunque no es muy habitual...
Aunque no es muy habitual...
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