DUDA SOBRE PROGRESION DE ACORDES!!
14 Oct 2010 19:25 #1
por davidwalker
Mensajes:
258
Género:
Desconocido
Fecha de Nacimiento:
Desconocido
- davidwalker
- Autor del tema
- Fuera de línea
DUDA SOBRE PROGRESION DE ACORDES!! Publicado por davidwalker
Hola muñones.
Mi profe de guitarra me estuvo enseñando la progresion de acordes con tonica mayor y tonica menor.
Me dijo k cuando la tonica es mayor, por ejemplo DO, su relativa es la sexta nota en menor, es decir LAm.
Hasta ahi bien.
Luego, me explico que la subdominante y la dominante seguian en el puesto 5 y 4, es decir subdominante SOL, dominante FA y el resto de notas se tienen que tocar en menor, es decir, REm y MIm.
Con eso tenemos todas las notas en la rueda (excepto SI)
Hasta ahi tambien.
Lo que no entiendo es lo que me explico de que la segunda nota (REm) se asocia a la cuarta (FA) y la tercera (MIm) se asocia a la quinta (SOL)
Se que es un poco royo y no se si me explico bien, pero espero que algunos de los ´masters´ del foro me ayude.
Como ejercicio me puso hayar las relativas de todas las notas de la escala como tonicas. ¡¡Y NO LO ENTIENDO!!
Se que hay una rueda magica que con solo mirar sabes las relativas, pero yo quiero entenderlo sin mirar la plantilla y hacerlo de cabeza.
En cuanto a la progresion con tonica menor, es lo mismo pero la relativa de la tonica es la tercera en la escala, es decir, si la tonica es DOm, la relativa deberia ser MI, pero la duda sigue siendo la misma.
Espero me ayudeis.
Gracias.
Mi profe de guitarra me estuvo enseñando la progresion de acordes con tonica mayor y tonica menor.
Me dijo k cuando la tonica es mayor, por ejemplo DO, su relativa es la sexta nota en menor, es decir LAm.
Hasta ahi bien.
Luego, me explico que la subdominante y la dominante seguian en el puesto 5 y 4, es decir subdominante SOL, dominante FA y el resto de notas se tienen que tocar en menor, es decir, REm y MIm.
Con eso tenemos todas las notas en la rueda (excepto SI)
Hasta ahi tambien.
Lo que no entiendo es lo que me explico de que la segunda nota (REm) se asocia a la cuarta (FA) y la tercera (MIm) se asocia a la quinta (SOL)
Se que es un poco royo y no se si me explico bien, pero espero que algunos de los ´masters´ del foro me ayude.
Como ejercicio me puso hayar las relativas de todas las notas de la escala como tonicas. ¡¡Y NO LO ENTIENDO!!
Se que hay una rueda magica que con solo mirar sabes las relativas, pero yo quiero entenderlo sin mirar la plantilla y hacerlo de cabeza.
En cuanto a la progresion con tonica menor, es lo mismo pero la relativa de la tonica es la tercera en la escala, es decir, si la tonica es DOm, la relativa deberia ser MI, pero la duda sigue siendo la misma.
Espero me ayudeis.
Gracias.
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
15 Oct 2010 16:14 #2
por davidwalker
Mensajes:
258
Género:
Desconocido
Fecha de Nacimiento:
Desconocido
- davidwalker
- Autor del tema
- Fuera de línea
Respuesta de davidwalker sobre el tema
¿Algun alma caritativa que me ayude?
Y no me remitais al apartado de ´circulo armonico´ porque ya lo he mirado y no coincide con las explicaciones de mi profe.
El circulo armonico es I-vi-ii-V y lo que mi profe dice es:
Tonica-iv-subdominante-dominante
¿alguien me puede explicar? os lo agradeceria.
Y no me remitais al apartado de ´circulo armonico´ porque ya lo he mirado y no coincide con las explicaciones de mi profe.
El circulo armonico es I-vi-ii-V y lo que mi profe dice es:
Tonica-iv-subdominante-dominante
¿alguien me puede explicar? os lo agradeceria.
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
15 Oct 2010 16:16 #3
por davidwalker
Mensajes:
258
Género:
Desconocido
Fecha de Nacimiento:
Desconocido
- davidwalker
- Autor del tema
- Fuera de línea
Respuesta de davidwalker sobre el tema
perdon... me he equivocado en la explicacion de mi profe. La explicacien seria:
TONICA-vi-SUBDOMINANTE-DOMINANTE.
Donde las mayusculas son acordes mayores y las minusculas menores
Gracias otra vez.
TONICA-vi-SUBDOMINANTE-DOMINANTE.
Donde las mayusculas son acordes mayores y las minusculas menores
Gracias otra vez.
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
15 Oct 2010 17:12 #4
por FunkyVoodooLizarD
acabo de comprobar en mis apuntes de teoria musical y es como dice tu profesor, davidwalker:
por ejemplo si cogemos y hacemos el circulo armonico de do mayor, la jugada quedaria:
primer grado mayor (do)
sexto grado menor (la menor)
segundo grado menor (re menor)
quinto grado septimo (sol7)
es decir que estan formados por 4 acordes:
1 acorde mayor, 2 menores y un acorde séptima
un saludo
Respuesta de FunkyVoodooLizarD sobre el tema
acabo de comprobar en mis apuntes de teoria musical y es como dice tu profesor, davidwalker:
por ejemplo si cogemos y hacemos el circulo armonico de do mayor, la jugada quedaria:
primer grado mayor (do)
sexto grado menor (la menor)
segundo grado menor (re menor)
quinto grado septimo (sol7)
es decir que estan formados por 4 acordes:
1 acorde mayor, 2 menores y un acorde séptima
un saludo
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
15 Oct 2010 17:30 #5
por ociosu
Respuesta de ociosu sobre el tema
Toda escala mayor tiene una escala ´relativa menor´ que se construye a partir de su sexto grado y tiene sus mismas notas.
Ejemplo para aclararlo, escala de DO: do re mi fa sol la si do
sexto grado: la
Si partimos del sexto grado y tomamos las mismas notas: la si do re mi fa sol la
hemos construido la escala menor de la.
Si te fijas en la escala menor de La, su tercera nota es el do.
Para una escala mayor, te fijas en el sexto grado, y la escala menor de ese grado, tendrá las mismas notas.
Para una escala menor, te fijas en el tercer grado, y la escala mayor de ese grado tendrá sus mismas notas.
Ahora vamos a armonizar la escala. Es decir, a construir acordes usando las notas de esa escala.
Los acordes que conseguimos con la escala mayor serán:
(Echa un vistazo al apartado de armonizar la escala mayor, alli explico de donde salen los acordes)
(I) Do mayor
(ii)Re menor
(iii)Mi menor
(IV)Fa mayor
(V)Sol mayor
(vi)La menor
(vii)Si disminuido
Para una escala mayor los grados I, IV y V son por tanto mayores.
Ahora vamos a armonizar la escala relativa menor, es decir la escala de la menor.
Las notas son las mismas. Así que los acordes resultantes también lo son, simplemente cambia el orden:
(i)La menor
(ii)Si disminuido
(III) Do mayor
(iv)Re menor
(v)Mi menor
(VI)Fa mayor
(VII)Sol mayor
Ahora construye la progresión que quieras. Sólo tienes que fijarte en los números, y el tipo de acorde que corresponde a cada acorde.
Aquí hay que hacer una salvedad, y es que es muy habitual que en una progresión menor se use el acorde V como mayor.
Del mismo modo es muy habitual que en una progresión mayor nos encontremos el acorde VI como VI7, funcionando como dominante...
Ejemplo para aclararlo, escala de DO: do re mi fa sol la si do
sexto grado: la
Si partimos del sexto grado y tomamos las mismas notas: la si do re mi fa sol la
hemos construido la escala menor de la.
Si te fijas en la escala menor de La, su tercera nota es el do.
Para una escala mayor, te fijas en el sexto grado, y la escala menor de ese grado, tendrá las mismas notas.
Para una escala menor, te fijas en el tercer grado, y la escala mayor de ese grado tendrá sus mismas notas.
Ahora vamos a armonizar la escala. Es decir, a construir acordes usando las notas de esa escala.
Los acordes que conseguimos con la escala mayor serán:
(Echa un vistazo al apartado de armonizar la escala mayor, alli explico de donde salen los acordes)
(I) Do mayor
(ii)Re menor
(iii)Mi menor
(IV)Fa mayor
(V)Sol mayor
(vi)La menor
(vii)Si disminuido
Para una escala mayor los grados I, IV y V son por tanto mayores.
Ahora vamos a armonizar la escala relativa menor, es decir la escala de la menor.
Las notas son las mismas. Así que los acordes resultantes también lo son, simplemente cambia el orden:
(i)La menor
(ii)Si disminuido
(III) Do mayor
(iv)Re menor
(v)Mi menor
(VI)Fa mayor
(VII)Sol mayor
Ahora construye la progresión que quieras. Sólo tienes que fijarte en los números, y el tipo de acorde que corresponde a cada acorde.
Aquí hay que hacer una salvedad, y es que es muy habitual que en una progresión menor se use el acorde V como mayor.
Del mismo modo es muy habitual que en una progresión mayor nos encontremos el acorde VI como VI7, funcionando como dominante...
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
15 Oct 2010 17:36 #6
por ociosu
Respuesta de ociosu sobre el tema
Los acordes que dije antes están formados por 3 notas.
Se puede armonizar la escala usando acordes de 4 notas, en ese caso los acordes resultantes son:
(I) Do maj7
(ii)Re m7
(iii)Mi m7
(IV)Fa maj7
(V)Sol 7
(vi)La m7
(vii)Si m7 5b (semidisminuido)
Para la escala menor, es nuevamente lo mismo, simplemente que empezamos en el sexto grado:
(i)La m7
(ii)Si m7 5b (semidisminuido)
(III) Do maj7
(iv)Re m7
(v)Mi m7
(VI)Fa maj7
(VII)Sol 7
Y como dije antes, en el caso de la escala mayor es habitual que el sexto grado aparezca como VI7, y que en la escala menor, el grado V aparezca como V7
Se puede armonizar la escala usando acordes de 4 notas, en ese caso los acordes resultantes son:
(I) Do maj7
(ii)Re m7
(iii)Mi m7
(IV)Fa maj7
(V)Sol 7
(vi)La m7
(vii)Si m7 5b (semidisminuido)
Para la escala menor, es nuevamente lo mismo, simplemente que empezamos en el sexto grado:
(i)La m7
(ii)Si m7 5b (semidisminuido)
(III) Do maj7
(iv)Re m7
(v)Mi m7
(VI)Fa maj7
(VII)Sol 7
Y como dije antes, en el caso de la escala mayor es habitual que el sexto grado aparezca como VI7, y que en la escala menor, el grado V aparezca como V7
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
15 Oct 2010 17:56 #7
por davidwalker
Mensajes:
258
Género:
Desconocido
Fecha de Nacimiento:
Desconocido
- davidwalker
- Autor del tema
- Fuera de línea
Respuesta de davidwalker sobre el tema
Entendido.
¿Pero que tipo de progresion de acordes es la que se ha explicado el profe?
TONICA-sexto grado-SUBDOMINANTE-DOMINANTE (en major) que seria I-vi-IV-V
tonica-TERCER GRADO-subdominante-dominante (En menor)que seria i-III-iv-v
Segun toda la teoria que he leido, la progresion armonica es I-vi-ii-V
Yo lo toco como me dice el y me suena como el culo.
Todo vino por una cancion que usaba la progresion I-vi-III-V y me dijo que en la primera parte del la progresion se ha de usar la primera con la sexta y que las otras dos notas se pueden combinar la segunda con la cuarta o la tercera con la quinta.
Estoy desconcertado, porque creo k el tio se contradice.
¿Pero que tipo de progresion de acordes es la que se ha explicado el profe?
TONICA-sexto grado-SUBDOMINANTE-DOMINANTE (en major) que seria I-vi-IV-V
tonica-TERCER GRADO-subdominante-dominante (En menor)que seria i-III-iv-v
Segun toda la teoria que he leido, la progresion armonica es I-vi-ii-V
Yo lo toco como me dice el y me suena como el culo.
Todo vino por una cancion que usaba la progresion I-vi-III-V y me dijo que en la primera parte del la progresion se ha de usar la primera con la sexta y que las otras dos notas se pueden combinar la segunda con la cuarta o la tercera con la quinta.
Estoy desconcertado, porque creo k el tio se contradice.
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
15 Oct 2010 18:07 #8
por FunkyVoodooLizarD
david te sigo perfectamente...
la progresion armonica para la escala mayor es I-vi-ii-V
quizas tu profe se refiera a otro tipo de progresiones en particular y que no sigan ese patron!!!
Respuesta de FunkyVoodooLizarD sobre el tema
david te sigo perfectamente...
la progresion armonica para la escala mayor es I-vi-ii-V
quizas tu profe se refiera a otro tipo de progresiones en particular y que no sigan ese patron!!!
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
15 Oct 2010 18:13 #9
por ociosu
Respuesta de ociosu sobre el tema
El círculo armónico es I-vi-ii-V que es una progresión muy habitual.
Pero puedes combinar de muchas formas los acordes que resultan de armonizar la escala, porque como están construidos con las mismas notas, no van a chocar.
Si todas las canciones fuesen I-vi-ii-V esto sería muy aburrido ¿no?
De los acordes formados con la escala, hay algunos que se diferencian en muy poco... Por ejemplo, si te fijas en un Fa está formado por las notas fa la do, y un Rem7 está formado por las notas re-fa-la-do
Coño... Sólo se diferencian en que el Rem7 tiene un re, lo demás es igual...
Eso hace que un acorde de Fa tocado en mitad de una progresión pueda ser sustituido por un Rem7 sin que se aprecie una gran diferencia. Es lo que se llama una sustitución de acordes...
Si te fijas el Fa es el acorde del grado IV. Y el Rem7 es el acorde del grado II. Los grados ii y IV son intercambiables.
Así por ejemplo, si tienes una progresión I-IV-V, puedes sustituir el acorde IV por el IIm7.
De esta manera conviertes una de las progresiones más utilizadas del rock (I-IV-V) en una de las progresiones más utilizadas en el jazz(I-ii-V)
Con los grados iii y V ocurre algo similar.
También es muy habitual que el grado iii sustituya al I, y tener en lugar de I-vi-ii-V la progresión iii-vi-ii-V
Pero puedes combinar de muchas formas los acordes que resultan de armonizar la escala, porque como están construidos con las mismas notas, no van a chocar.
Si todas las canciones fuesen I-vi-ii-V esto sería muy aburrido ¿no?
De los acordes formados con la escala, hay algunos que se diferencian en muy poco... Por ejemplo, si te fijas en un Fa está formado por las notas fa la do, y un Rem7 está formado por las notas re-fa-la-do
Coño... Sólo se diferencian en que el Rem7 tiene un re, lo demás es igual...
Eso hace que un acorde de Fa tocado en mitad de una progresión pueda ser sustituido por un Rem7 sin que se aprecie una gran diferencia. Es lo que se llama una sustitución de acordes...
Si te fijas el Fa es el acorde del grado IV. Y el Rem7 es el acorde del grado II. Los grados ii y IV son intercambiables.
Así por ejemplo, si tienes una progresión I-IV-V, puedes sustituir el acorde IV por el IIm7.
De esta manera conviertes una de las progresiones más utilizadas del rock (I-IV-V) en una de las progresiones más utilizadas en el jazz(I-ii-V)
Con los grados iii y V ocurre algo similar.
También es muy habitual que el grado iii sustituya al I, y tener en lugar de I-vi-ii-V la progresión iii-vi-ii-V
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
15 Oct 2010 19:45 #10
por davidwalker
Mensajes:
258
Género:
Desconocido
Fecha de Nacimiento:
Desconocido
- davidwalker
- Autor del tema
- Fuera de línea
Respuesta de davidwalker sobre el tema
Vale. Ahora lo entiendo.
Kieres decir que en la progresion:
TONICA-sexto grado-SUBDOMINANTE-DOMINANTE (I-vi-IV-V)
esta intercambiando la tercera nota, de un de un ´segundo grado´ a un ´cuarto grado´, porque todas, excepto la tonica y el ´sexto grado´ son intercambiables.
¿es eso?
Kieres decir que en la progresion:
TONICA-sexto grado-SUBDOMINANTE-DOMINANTE (I-vi-IV-V)
esta intercambiando la tercera nota, de un de un ´segundo grado´ a un ´cuarto grado´, porque todas, excepto la tonica y el ´sexto grado´ son intercambiables.
¿es eso?
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
Tiempo de carga de la página: 0.243 segundos
