DUDA SOBRE PROGRESION DE ACORDES!!

Joder tio, ¡pero como sabes tanto!... me dejas flipao.

Totalmente entendido. Gracias.

Como ejercicio me mandó hacer la progresion:

TONICA-sexto grado-SUBDOMINANTE-DOMINANTE

de todas las notas. Asi que a currar...

Gracias por la ayuda. Eres un crack.

A mi me ayuda a entender las sustituciones el mismo planteamiento de la escala relativa menor, es decir, si tocamos las notas de C mayor empezando desde la nota A, tenemos la escala de Am:

C MAJOR: C-D-E-F-G-A-B-C

A minor: A-B-C-D-E-F-G-A

Se podría decir sin lugar a dudas, que la tonalidad MAYOR se distancia 1 TONO Y MEDIO de la tonalidad menor,(de la a Do, hay tono y medio) curiosamente, un tono y medio es la distancia de una tercera menor.

Bién, si aplicamos este concepto a la construcción de acordes nos encontramos con que todos los acordes MAYORES, tienen un ´hermano´, que se encuentra un tono y medio por debajo de el, pero cuando armonizamos una escala:

Acordes resultantes de Cmajor armonizados por triadas

I: Cmaj

II:dmin

III:emin

IV:Fmaj

V:Gmaj

VI:Amin

VII: bdism.

Fijaos, como comenta Ociosu, en una progresión que tenga los acordes Cmaj,amin,dmin, Gmaj...(I.VI,II.V) podríamos cambiar el grado II, (dmin) por su ´hermano´ MAYOR, Famaj,(tono y medio hacia arriba) y que es el grado IV de esta tonalidad...quedandose así:(I,VI,IV,V)...

Vamos a localizar todos los parentescos de hermandad en los grados con la regla del ´tono y medio entre si´:

GradosI y VI: (DoMAYOR y la menor) al ser la raiz no deberían cambiarse de numero, aunque se pueden sustituir.

Grados II y IV: (remenor y Fa Mayor) vistos en el ejemplo anterior, totálmente intercambiables.

Grados III y V: (mimenor y Sol Mayor) como el caso anterior, ¿jugamos un poco mas?

Apliquemos este concepto a la progresión principal:(I,VI,II,V) que vimos al principio, en el ejemplo anterior ´sustituimos´ el grado II por el IV, (o sea el re menor por su hermano, Fa mayor,) ahora en vez de cambiar el grado II de la progresión, cambiamos el último acorde, Grado V, por su hermano menor, como hemos visto ahora, sería el grado III:

Progresión:(I,VI,II,III) y los acordes serían Cmaj,amin,dmin,y emin,(que lo cambiamos por el Gmayor, pués se distancia tono y medio Emin y es también hermano de ´sangre´

El grado VII, no tiene ´hermanos´ directos ya que contiene una 5b que destroza la posibilidad de que sea mayor o menor: Es como un ´hijo bastardo´ que nos lo estropea todo....jajaja..

Saludos y perdón por el Toston, que ´ma mocionao Xd´

Además de haberle aclarado la duda a Davidwalker, de paso yo he aprendido algo con vuestras explicaciones.

Por mi parte me parece muy interesante lo que comenta Ociosu de ordenar este tipo de información en un apartado y yo os lo agradecería mucho.

Entonces entiendo que en el caso de la escada de Cmaj, puede haber una sustitucion de III a V, pero no de V a VII, porque la VII es el famoso SI disminuido.
Es como la escala de ´La menor´. Si su relativa es la tercera nota DOmaj, no se puede combinar la II con la IV porque la II es SI, sino que se tiene que combinar la IV con la VI y la V con la VII.

¿Pero que pasa si hacemos la escala con ´Sol menor´ como tonica?. En teoria su relativa seria SImaj....

Otra cosa que no me queda clara es como encontrar la tonica en una melodia.
Os pondre un ejemplo de una cancion de Mana, ´Bendita la luz´

Tiene los acordes SOL-RE-mi-Do en ese orden.
Pero si SOL es la tonica ¿no deberia ser ´mi´ el siguiente acorde? Visto asi sigue el orden I-V-vi-IV, que aunque contiene todas las notas del armonico, estan totalmente desordenadas.

Y no acaba ahi la cosa....

En el estribillo estan las notas SOL-RE-la-DO en ese orden. Entiendo la relacion de SOL, RE y DO ya que estan en el circulo de quintas, pero ´la menor´ es la relativa de DO... ¿que hace ahi? ¿no es la tonica SOL? ¿Como puedo saber la tonica de una progresion de acordes?

Perdonad si soy un pesado, pero me mandó como ejercicio ´analizar´ las canciones para entender las progresiones y me encuentro que muchas se pasan las reglas por el forro.
En cualquier caso, la cancion de Mana, suena bien así.

DavidWalker: Aquí hay muchos conceptos, desde mi punto de vista, yo veo lo siguiente:

1ºEstamos de acuerdo en que se pueden intercambiar los grados II y IV, y también los grados III y V de una TONALIDAD MAYOR, pues entre ellos existe un parentesco armónico que los hace Relativos los unos de los otros con la famosa distancia de tono y medio.

2ºHas estado muy acertado en reubicar los grados de la escala MENOR para así localizar sus acordes relativos y poder aplicar las sustituciones pertinentes, ya que al ser LA el grado I, todos los GRADOS se mueven de sitio.

3ºSi tenemos la escala de Solmenor y buscamos su tonalidad relativa mayor, debemos subir la tónica un tono y medio, obteniendo un SibMayor.(tonalidad muy conocida de nuestros queridos amigos de instrumentos de viento y metales.)

4ºNo todo el mundo sigue a rajatabla la secuencia del círculo armónico ´a rajatabla´, si conocemos la tonalidad en la que está la pieza, como en tu ejemplo de Maná, podemos jugar a intercambiar los acordes de sitio, pués todos salen de las notas de la escala de Gmayor, armonizando sus notas en triadas, cuatriadas etc...

Asi es muy común hallar en composiciones contemporaneas progresiones como la (I-V-vi-IV) y suenan muy bién en la tonalidad, aqui juega la imaginación y el gusto del compositor a la hora de mezclar los grados.

5º Si armonizas la escala de Sol MAYOR, (la pieza de mana que comentas), desde su segundo grado (o nota) te encontrarás con A-C-E, o sea que armonizando el segundo grado de Gmayor, obtienes el Amin (la menor) como puedes observar, es el mismo acorde del VI grado de la tonalidad de C, pero en nuestro ejemplo ´nace´ de las mismas notas de la escala de Gmayor, por lo cual no se le puede catalogar de acorde ´intruso´(que en algunas composiciones, los hay), sino que nace simplemente del Grado II de la tonalidad de Gmayor.

6ºEn una pieza, localizar el grado I es localizar el Contexto armónico y ver como giran sus ´piezas´ alrededor de ella, los ejercicios de tu profesor, van muy bién encaminados pués se necesita ejercitarlo para aprender a localizar las tónicas.

Muchas veces las progresiones enturbian la idea principal, y la mejor solución es concentrarnos en la ´VOZ,SOLO,O MELODIA´ que son los que hacen el ´contraste´ con los grados, y los que marcan la ´intención´ del artista en que la pieza esté en una tonalidad ocncreta.

Uno puede estar toda la vida escuchando muchísima música, pero otra totálmente distinta, es analizarla en profundidad, desglosando las piezas en estrofas, puentes y estribillos, y en secuencias armónicas, cuando uno empieza a asimilar estos conceptos, en vez de parecer mas complicado, la música se hace muchísimo mas sencilla, ya que la mayoría de artistas y piezas conocidas, funcionan con acordes derivados de una escala armonizada, aunque algunos utilizan acordes (intrusos) y modulaciones hacia otros lugares.

Un libro muy bueno y que no me canso de agradecer su recomendación a Ociosu es el de ´The progressive gutarrist - Practical Theory for guitar´

Cremita, y eso que mi ´english´ es ´very poor´ xd¡