Que escala uso aquí?

29 Ene 2012 13:00 - 29 Ene 2012 13:01 #11 por remoto


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  • Respuesta de remoto sobre el tema Re: Que escala uso aquí?

    CesarFornesBerlanga escribió: el camino tendremos que aprenderlo a andar nosotros solitos, porque si no es asi la cosa no funciona.


    Amén!!

    Como dicen los buenos profesores "podemos llevar el caballo a la charca, pero tiene que ser el caballo quién beba"

    Lotulo, Así que, aunque te podría decir cual es la solución del acertijo, no hay solución porque no hay acertijo, es música. Y, además, no es una progresión difícil.

    Habría que tocar: Jónico de Mib - Frigio de Sol - Locrio de Re


    Es una opción de lo más razonable, coger los acordes y mirando que nos sale de ahí. Pero usa la navaja de Occam -locrio, frigio???- son escalas muy raras y suenan "de aquella manera".

    ¿Cuál es el acorde que manda? ¿En el que cae la canción? Y si ese acorde es mayor o menor ¿qué nos pide?

    Tú mismo

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    29 Ene 2012 13:03 #12 por CesarFornesBerlanga


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  • Respuesta de CesarFornesBerlanga sobre el tema Re: Que escala uso aquí?

    Lotulo escribió: No entiendo muy bien para que quieres saber cuales son las notas alteradas...
    Me puedes explicar?

    GRACIAS!! ;)


    Las notas alteradas te las vas a encontrar cuando te trabajes el tema de oido y imaginate que te sacas esta escala general...

    Re - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do#

    O esta otra...

    Re - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do

    O esta otra...

    Re - Mi - Fa - Sol - La - Sib - Do

    Al final solo importa saber que en ese tema puedo tocar lo que me de la gana, pero siempre respetando que todas las notas Si, tienen que ser Si Bemol, o todas las notas Fa tienen que ser Fa#, etc, etc, etc...

    Yo me guio solamente por eso para tocar y te aseguro que con ese concepto tengo todo el diapason de la guitarra para tocar, pero para llegar a eso es imprescindible que nos sepamos todas las notas del diapason y tambien saber que Re bemol y Do Sostenido son la misma nota, etc... ;)

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    29 Ene 2012 14:32 #13 por Lotulo


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  • Respuesta de Lotulo sobre el tema Re: Que escala uso aquí?
    He usado el método cavernícola de Moss pero me desespero, tardo mucho y hay cosas que no pillo ni asi...

    He visto que hay que usar la pentatónica menor de Sol.
    El tema está en sol?
    Esa pentatónica la toca por los primeros trastes, pero cuando se va al 12 y por ahí, sigue siendo pentatónica de Sol?

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    29 Ene 2012 14:49 #14 por Gonga


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  • Respuesta de Gonga sobre el tema Re: Que escala uso aquí?
    Quizas esta tabla te ayude un poco.
    Yo miraria que notas forman cada acorde de la progresion y ver con que escala coinciden.

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    29 Ene 2012 15:09 #15 por CesarFornesBerlanga


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  • Respuesta de CesarFornesBerlanga sobre el tema Re: Que escala uso aquí?

    Lotulo escribió: He visto que hay que usar la pentatónica menor de Sol.


    La pentatonica menor de Sol tiene estas notas...

    Sol - Sib - Do - Re - Fa y estariamos en la tonalidad de Si bemol mayor con dos alteraciones en la clave el Sib y el Mib y esta pentatonica seria el 6º grado Eólico

    La pentatonica mayor de Sol tiene estas notas...

    Sib - Do - Re - Fa - Sol

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    29 Ene 2012 16:21 #16 por Lotulo


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  • Respuesta de Lotulo sobre el tema Re: Que escala uso aquí?

    CesarFornesBerlanga escribió: La pentatonica menor de Sol tiene estas notas...

    Sol - Sib - Do - Re - Fa y estariamos en la tonalidad de Si bemol mayor con dos alteraciones en la clave el Sib y el Mib y esta pentatonica seria el 6º grado Eólico


    No, eso si que no lo entiendo... :(

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    29 Ene 2012 17:58 #17 por CesarFornesBerlanga


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  • Respuesta de CesarFornesBerlanga sobre el tema Re: Que escala uso aquí?

    Lotulo escribió:

    CesarFornesBerlanga escribió: La pentatonica menor de Sol tiene estas notas...

    Sol - Sib - Do - Re - Fa y estariamos en la tonalidad de Si bemol mayor con dos alteraciones en la clave el Sib y el Mib y esta pentatonica seria el 6º grado Eólico


    No, eso si que no lo entiendo... :(


    Pues entonces, ya no se como poder ayudarte :(

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    30 Ene 2012 14:38 #18 por remoto


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  • Respuesta de remoto sobre el tema Re: Que escala uso aquí?

    CesarFornesBerlanga escribió:

    Lotulo escribió: No entiendo muy bien para que quieres saber cuales son las notas alteradas...
    Me puedes explicar?

    GRACIAS!! ;)


    Las notas alteradas te las vas a encontrar cuando te trabajes el tema de oido y imaginate que te sacas esta escala general...

    Re - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do#

    O esta otra...

    Re - Mi - Fa# - Sol - La - Si - Do

    O esta otra...

    Re - Mi - Fa - Sol - La - Sib - Do

    Al final solo importa saber que en ese tema puedo tocar lo que me de la gana, pero siempre respetando que todas las notas Si, tienen que ser Si Bemol, o todas las notas Fa tienen que ser Fa#, etc, etc, etc......


    A ver Cesar, que no estoy del todo seguro de lo que quieres decir....

    Por un lado entiendo esto: tienes aprendido en todo el diapasón la escala de do mayor. Cuando averiguamos las alteraciones, cambiamos esas notas y ya está. Por tanto, si es una tonalidad cercana a Do, no hay mucho problema, ya que, por ejemplo, en Sol Mayor, o en Fa mayor, sólo habría que cambiar una nota (Fa sostenido por Fa y Si bemol por Si respectivamente). Si nos vamos a escalas más alejadas, como mi mayor, habría que alterar cuatro notas.

    Por otro lado, que es lo que no me queda claro, es que también entiendo que coges las alteraciones, por ejemplo en Sol menor, tendríamos sib y mib, que es el ejemplo que has puesto. Respetas esas dos notas en el diapasón y con las 10 notas restantes, haces lo que te da la gana. No me cuadra, ya que según la tonalidad avanza en el ciclo de quintas (o de cuartas, o como sea), se van añadiendo alteraciones, por tanto, te quedan más notas fijas y menos donde jugar. Es decir, que mientras con Sol mayor, tienes una sola alteración, Mi mayor tiene 4. No tiene mucha lógica que con una tonalidad puedas tener un abanico enorme de posibilidades y con otra te queden tres notas sueltas.

    ¿Entiendes mi duda? ¿Cómo lo haces?

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    30 Ene 2012 17:59 - 31 Ene 2012 15:47 #19 por CesarFornesBerlanga


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  • Respuesta de CesarFornesBerlanga sobre el tema Re: Que escala uso aquí?

    remoto escribió: ¿Entiendes mi duda? ¿Cómo lo haces?


    La cuestión es que yo escojo cualquier tonalidad y me pongo a trabajar partiendo exclusivamente de las notas alteradas que pueda tener y a partir de ahí voy intentando sacar variaciones melódicas de su escala.

    Intento no tocar ninguno de mis antiguos clichés o fraseos de toda la vida y solamente me recreo componiendo nuevas formas de tocar.

    1 - Si escojo la tonalidad de Do mayor que no tiene ninguna alteración en su clave, entonces tengo todas las notas naturales para ir creando variaciones melódicas y aparte tengo todas las notas alteradas del diapasón para irle añadiendo posibles Blue Notes a modo de adornos diatónicos o cromáticos.

    2 - Si escojo la tonalidad de Sol mayor que tiene una alteración en su clave el Fa#, entonces tengo que ir partiendo exclusivamente o alrededor de ese Fa# para ir creando variaciones melódicas y con mucho cuidado de no tocar el Fa natural en ningún sitio del diapasón.

    3 - Si escojo la tonalidad de Fa mayor que tiene una alteración en su clave el Sib, entonces tengo que ir partiendo exclusivamente o alrededor de ese Sib para ir creando variaciones melódicas y con mucho cuidado de no tocar el Si natural en ningún sitio del diapasón.

    4 - Si escojo la tonalidad de Re mayor que tiene dos alteraciones en su clave el Fa# y el Do#, entonces tengo que ir partiendo exclusivamente o alrededor de ese Fa# y ese Do# para ir creando variaciones melódicas y con mucho cuidado de no tocar el Fa natural ni el Do natural en ningún sitio del diapasón.

    5 - Si escojo la tonalidad de Sib mayor que tiene dos alteraciones en su clave el Sib y el MIb, entonces tengo que ir partiendo exclusivamente o alrededor de ese Sib y ese Mib para ir creando variaciones melódicas y con mucho cuidado de no tocar el Si natural ni el Mi natural en ningún sitio del diapasón.

    6 - Si escojo la tonalidad de La mayor que tiene tres alteraciones en su clave el Fa#, el Do# y el Sol#, entonces tengo que ir partiendo exclusivamente o alrededor de ese Fa# ese Do# y ese Sol# para ir creando variaciones melódicas y con mucho cuidado de no tocar el Fa natural, el Do natural y el Sol natural en ningún sitio del diapasón.

    7 - Si escojo la tonalidad de Mib mayor que tiene tres alteraciones en su clave el Sib, el Mib y el Lab, entonces tengo que ir partiendo exclusivamente o alrededor de ese Sib, el Mib y el Lab para ir creando variaciones melódicas y con mucho cuidado de no tocar el Si natural, el Mi natural y el La natural en ningún sitio del diapasón.

    8 - Si escojo la tonalidad de Mi mayor que tiene cuatro alteraciones en su clave el Fa#, el Do#, el Sol# y el Re#, entonces tengo que ir partiendo exclusivamente o alrededor de ese Fa#, Do#, Sol# y Re# para ir creando variaciones melódicas y con mucho cuidado de no tocar el Fa natural, el Do natural, el Sol natural y el Re natural en ningún sitio del diapasón.

    9 - Si escojo la tonalidad de Lab mayor que tiene cuatro alteraciones en su clave el Sib, el Mib, el Lab y el Reb, entonces tengo que ir partiendo exclusivamente o alrededor de ese Sib, Mib, Lab y Reb para ir creando variaciones melódicas y con mucho cuidado de no tocar el Si natural, el Mi natural, el La natural y el Re natural en ningún sitio del diapasón.

    Y así sucesivamente en las restantes tonalidades.

    De que me esta sirviendo este nuevo sistema de enfocar el estudio en detalle de las tonalidades? Pues me esta sirviendo para romper totalmente con mis antiguos clichés y fraseos que los cuales ya me olían demasiado a rancio, me esta sirviendo para conseguir una manera de frasear mucho mas musical y menos escalistica y me esta sirviendo para poder enfocar una nueva forma de improvisar que para mi es mas fácil y que no tiene barreras.

    Estoy contento con este sistema y eso que no he hecho nada mas que empezar con el.

    Un abrazo ;)
    Última Edición: 31 Ene 2012 15:47 por CesarFornesBerlanga.

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    30 Ene 2012 18:20 #20 por remoto


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    Vale, te voy pillando. Gracias por una respuesta tan extensa ;)

    Más o menos entiendo lo siguiente:

    Mantienes las notas naturales excepto las que te marca la armadura que son las alteraciones. Como estas son las notas características de cada tonalidad, trabajas alrederor de ellas, no de las tónicas. Aparte de las notas naturales, metemos algún cromatismo en plan blue notes y cosas en ese plan.

    Te olvidas de escalas como sucesión de notas y ves todo como un conjunto de notas, donde hay notas que debes tocar, otras que puedes tocar y por último, notas a evitar que son precisamente esas que la armadura ha alterado.

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