¿Para qué 12 tonalidades?
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Bebop escribió: Eso de que los sofwartes eses de educaciòn auditiva no es más que una basura de la tecnología igual que transcribe band in a box guitar pro y toda esa mierda
Y que uno con formación clásica tiene buen oído ejem....
Lo que tiene es buena vista de papeles
Por cierto la escala temperada esa de Bach no está temperada y lo del oído absoluto las frecuencias cambian
Hay gente que te dice eso es un sol o un la menor y te viene una persona y escucha otras notas que definen su oído
Pero si que estoy de acuerdo con la basura Wikipediana e incluso cibernetica
El oído se desarrolla escuchando y quien lo educan así son esos "del oído absoluto"
Yo tengo amigos que no tienen ni zorra idea de lo que es una escala musical y sacan temas y orquestan una banda y no necesitan afinadores ni nada y no quitan "todo todo de oído "
Hay que estudiar si o sí
Los sofwartes musicales son todos una basura igual que la Wikipedia
Ningún gran músico del pasado tenia "toda la mierda"que hoy existe
Cuidado con los sofwartes y las Wikipedias que hay gente muy necesitada de "dinero"
Con los libros pasa lo mismo
Y esto arrastra un resumen de gente que saben mucho por leer cosas
La música existe antes que la escritura para quien no lo sepa
Y los libros no son más que comercio para quien tampoco lo sepa
Yo tengo 500 libros descargados y son todos una mierda
Incluidos los de transcripciones armonías lenguaje musical y técnicas de guitarristas o el songbook de deep purple o de Antonio flores
Esto ya lo demuestran las revistas tipo Acordes
Más negocio que es en lo que se convierte esto y lo que persigue y todos lo sabemos
Ese aire positivo, que no falte!
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- Bebop
He tenido 9 profesores de música que trabajan en academias de música y en conservatorios
Tengo conocidos estudiando en conservatorios y ellos mismos dan clases y accedieron a él después de ser niños y me reconocen que no sé enseña lo que yo demando que eso es muy difícil de encontrar
El conservatorio está para lo que está previsto
La palabra misma lo dice 'Conservar'
A pesar de que hay escuelas y academias y libros y profesores y etc....lo que son es funcionarios con sueldos fijos
Yo he sido víctima de esto con gente que escribe artículos libros de armonias y tuve la suerte de poder dar clases con el y me decía si es que yo lo sabía todo o que y le dije que todo todo no si no que si me ayudaba a tocar jazz y bossas que es lo que me mola y me dijo si le permitía llevar el carro y le dije que adelante
En clases me enseñó lo bien que toca la guitarra pero no me prepara material porque no está dispuesto
Me dijo de mirar unos libros y en una clase se lo llevé y no sabía el porqué de eso y claro yo tampoco
Estudiar escalas pentatonicas está muy de moda
Y explicar lo que es un acorde también y las escalas que encajan sobre cada acorde
He tenido una muy fuerte discusión y me contaron sus "penas o problemas"
Yo les dije que pago por estudiar y por tocar la guitarra
A esta persona y su profesor que es un estafador profesional de la música y docencia ya lo han puesto en evidencia alumnos y se ve perfectamente lo que hace en una clase de música robando y estafando a los alumnos
Yo soy afortunado de no saberlo todo todo pero también soy afortunado de que sé de alguien que sabe mucho más que yo y me corroboró mi experiencia y que fue llevada a sus oídos por miles y miles de personas con las mismas experiencias....
Y a pesar de ser profesor se pone retos y sigue aprendiendo y yo le he enviado clase por clase lo que pasaba porque el mismo me dijo que los mandara a la mierda porque todo todo no lo sé....Sólo un poquito..
Tuve la suerte de estudiar un pequeño tiempo armonía básica con él y el mismo me corrobora que el 95% de todo lo que existe es una mierda y una pérdida de tiempo
Por poner un ejemplo final a mí "negatividad'los músicos llega un punto en el que se mezclan con otros y se demuestra ahí lo que no son capaces de hacer ni tocar y que esto no tiene nada que ver con libros escuelas o conservatorios
Actualmente he hablado con una persona que habla poco y me derivò a aprender un tema y que coja los acordes y el tema ya en internet y que lo toque y copie
Esto lleva 2 o 3 horas y a partir de ahí ya empezaremos a ver y a trabajar
Soy exigente la verdad es que sí porque he sido víctima de funcionarios docentes y que quieren libros y cuando lleve a este último un pen de 64gbs con unos 400 videotutoriles unos 380 libros más alguno que puse encima de la mesa original de trascripciones mal transcriptas y libros por estilos se negó a darme clases porque todo todo no lo sé pero libros tenemos todos y yo el que más xD
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De todas formas estoy de acuerdo en que el modelo general suele hacerte sentir como que estas pagandoles por que te lean un libro y eso apesta, pero supongo que intento mencionar los aspectos positivos que puede tener acudir a una escuela o un profesor de musica. Eso si... si te sientes estafado pues piensalo bien si... Yo el sitio al que voy lo pondria mas o menos en el medio de los dos extremos... y la verdad alguna cosa me ha aportado, tampoco puedo asegurar que sea lo mejor que uno puede hacer para desarollarse musicalmente, pero es el camino que elegí y bueno puedo decir que de algo sirve, sobre todo como vehiculo para introducirse en ambientes musicales si uno esta desvinculado de ese tipo de circulos y dirigirse un poco profesionalmente al mundo de la musica, aunque esto sea una broma. jajaja en fin...
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- Bebop
Ya tengo mi trabajo y familia
Empecé a tocar la guitarra de manera autodidacta y con libros porque vivía en un pueblo pequeño y no tenia acceso a la enseñanza
Al principio me frustrada diciendo dios como cuesta poner un acorde o un dedo detrás de otro
Le dedicaba 4 horas al día y vi los resultados aunque no tengo ni idea de tocar bien la guitarra eso dicen mis oídos
He acudido a clases demandando estilos digamos modernos en estilos tales como blues jazz bossas gypsy jazz era del swing y del bebop etc...
Para poder tocar esto hay que escuchar esos periodos de música e interiorizar eso y estudiarlo
Grandes músicos guitarristas de la historia cuentan como han absorbido de músicos y cómo desarrollan su experiencia
Joe Pass era un fanático de django Reinhardt
Sin embargo Joe Pass no suena a Django Reinhardt pero pocos guitarristas vi con ese dominio de lo que es la chord melody
Sí vi a guitarristas ver como se influenciaban de otros y como iban absorviendo conocimientos
Esto lo tengo en vídeos y es cuestión de saber o no saber
Hay mucho anuncio puesto toco todos los estilos
En academias idem
He perdido grandes cantidades de dinero y lo que he recibido a cambio fue ver como me dan fotocopias de libros como no saben nada de las músicas del jazz y la bossa excepto de leer su historia pero no conocen ni los músicos ni controlan sus armonías
Lo único que sabía el último que tuve era la escala gypsy y las resoluciones del blues
Y el nombre correcto a tal acorde que en otro libro le llaman de otra manera
Esta persona trabaja en los conservatorios y me dijo esto suena a esto esto a lo otro y yo fui muy claro y me demostró que no sabe enseñar y le dijo al director de estudios que no estaba dispuesto a prepararme material
He puesto yo los libros y los métodos
Tengo 220 libros de transcripciones de toda la era del jazz o casi toda
Tengo videotutiriales de cómo los grandes músicos aprendieron a no estancarse
Tocar escalas en una clase de música es una auténtica tontería y a mí me demostraron que dentro de mi ignorancia lo que ellos sabían es lo que estaba en mis libros
Los libros cambian las palabras para decir lo mismo
La música se aprende yendo directamente a la fuente y su lenguaje
Yo hable con un amigo en la distancia de Madrid y me contó lo que pasa en esto de la docencia y se dedica a ello y está quitando de la miseria a alumnos que han sufrido pérdidas de dinero brutales por gente que tiene traducido al castellano libros del inglés
Todos los libros son el mismo libro o cada libro se monta la película a su manera
Pagar por explicar como formar acordes lo que es una cadencia o un acorde de novena no es pedagógico para nadie
Una hora da para trabajar muchas cosas
Técnica 10 minutos
Lectura 10 minutos
Repertorio 10 minutos
Improvisación 10 minutos
Explicaciones de dudas 10 minutos
Objetivos para la semana siguiente 2 minutos
Esto no sucede o no lo he visto de momento
Cada vez le doy la razón a un amigo que un día me dijo que un profesor no le iba a enseñar nada
No sé lo que es el oído absoluto
Sé que hay gente en los conservatorios que no escuchan E B G A D E en la guitarra
Escuchan otras notas y a lo mejor tienen oído absoluto y no lo saben
Y que sé que las canciones no se quitan de oído con programas o libros también lo he vivido
Y no hace falta ser niño para tener este"don"hace falta tener muy buena atención a lo que uno escucha
Esto lo hace un amigo que no sabe lo que es una escala musical y toca muchísimo mejor que gente que ha mamado 16 años de conservatorio y lo reconocen porque son y somos amigos personales en la vida y nos mola mucho la música a cada uno en su estilo y es una fuente de información estupenda para poder consultar y tener de referencia....
Yo sigo buscando y estudiando
Mis amigos no saben tocar lo que yo busco ni yo como ellos pero sé que es posible y por eso es por lo que pago
A mí me dijeron muchas veces que si cuando querían decir que no
Pero bueno es mi experiencia
También me he encontrado profesores muy humildes que se anuncian conforme tocan todos los estilos y en vez de ir con una guitarra a clases he pagado por enseñarles unos videos y dicen que eso no saben tocarlo.
Pues eso justamente es jazz bebop swing y bossa nova
Hace tiempo en el foro colgué un video de un profesor que explica muy bien como introducirse al jazz con armonías mayores y menores acordes básicos y empezar por ahí
Lo que no sé conoce no se puede enseñar
Yo jamás daría una clase de música porque no tengo vocación pedagógica y que hay mucho profesor quemado es lo mismo que el del instituto el de la autoescuela o quien lleva 30 años sirviendo copas detrás de una barra o haciendo cafés
Para ser profesor hay que tener vocación y no títulos
Por desgracia las academias piden un título y escuelas y se lo montan de puta madre
Yo tengo un amigo que hoy fue a una escuela a una entrevista y el mismo me dice el porqué de sus estudios musicales pero que lo que yo busco es muy difícil de encontrar y la verdad es que la experiencia me lo ha demostrado que sí
Pero no me rendire porque me mola mucho la música; )
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Siento que te hayas encontrado con tantos malos profesores. Tambien he de decir que mi caso es distinto que el tuyo, pues yo no soy tan exigente, aunque tenga mis ideas sobre si un profesor es mejor o peor, me tomo mi formación musical como un proceso de profesionalización, ya que sí me gustaría dedicarme a la música, o la enseñanza tal vez, así que aunque ciertos aspectos de la formación profesional que obtengo me disgusten, sigo adelante en pos de comlpetar mis estudios, aunque entiendo perfectamente que tu busques algo más particular y estoy de acuerdo en que no es fácil, sobre todo si hablamos de profesores de guitarra, ya que ahí el trabajo lo haces todo tu con el instrumento y como dices, escuchando estilos e imitando, interiorizando. Aun así encuentro que algunas ramas de mi formación si me resultan mas beneficiosas gracias a este tipo de enseñanza, como es la armonía moderna por ejemplo, aprender a analizar armónicamente la música y ciertos conocimientos sobre escalas y acordes y su uso me parecen interesantes y una buena herramienta para entender mejor la música en general.
Tambien he de decir que si que hay profesores que saben mucho sobre bebop, jazz o bossa, generalmente son los más expertos ya que son estilos que demandan mucha fluidez en conocimientos de armonías y escalas, pero estoy de acuerdo en que es dificil encontrar a alguien con quien sientas que realmente estas obteniendo conocimiento gracias a esa persona y no a unos papeles que estudias por tu cuenta, aunque tambien creo que gracias a estar en contacto con gente que domina esos estilos y escucharlos es positivo para interiorizar dichos lenguajes musicales.
Yo estudio en una escuela de "musica moderna" y las clases estan centradas en esos estilos que mencionas, principalmente jazz o bebop, dependiendo tambien del profesor, y he de decir que muy poco a poco si que he adquirido un par de conceptos, bastante ligeros, sobre como tocar musica en esos estilos, las armonías, ritmicas y fraseos. Casi diria que para sonar a jazz lo mas importante es manejar bien los cromatismos, las notas de paso, usarlas bien para que parezca que estas recorriendo largos caminos frasísticos con el instrumento, y dominar bien las armonicas y los arpegios de los acordes de los temas, agregar esto a los conocimientos de las escalas que son apropiadas para cada acorde y a grandes rasgos se va acercando uno al estilo del jazz, el cromatsmo basicamente jajaja aunque bueno no tnego ni idea, yo soy un novato y no me acerco a tocarlo bien, pero poco a poco voy construyendo cosas que tienen cierta semejanza.
La bossa es un estilo que me es bastante ajeno, aunque me encante, pero no he estudiado canciones en ese estilo, aunque en su esencia parece bastante similar al jazz ya que usa harmonías con mucha cuatriada generalmente y es un ritmo que se presta a que uno se desenvuelva con el instrumento y tambien pueda usar estos recursos de jazz como el cromatismo ademas de que al igual que el jazz es un estilo muy rico armoicamente, de hecho los grandes del jazz suelen tocar en estilos latinos por que creo que tienen mucho en comun.
En fin, es verdad que hoy en da hay suficiente informacion para currartelo tu, y los centros de formacion estan mas orientados para una enseñanza intensiva y la profesionalizacion de los musicos, ya que en parte sirven de empuje para el aprendizaje, ya que muchas personas por su cuenta no se dedican a la formacion musical en areas que pueden ser necesarias en un plano profesional pero que si se machacan mas en las escuelas y digamos que se presiona al alumno para que cumpla con esos requerimientos si realmente quiere acceder a ese grado de "profesionalismo", por ejemplo la lectura musical, que yo aborrezco bastante, pero tengo que estudiar a cojones, o esas cosas que uno tampoco investiga tanto por su cuenta muchas veces, dependiendo tambien de cada persona. Yo por ejemplo soy muy de tocar a mi aire, lo primero que me salga y sin tampoco centrarme mucho en desarrollar tecnicas o recursos, y a través de la escuela de música si que tengo una presion mayor para trabajar en estas cosas, que al final siempre suman en tus habilidades como musico, no restan, y aunque toque las pelotas estudiarlo, tambien ofrece ciertos frutos.
No sé, es un mundo todo esto, supongo que lo que vale para unos a otros les parece una perdida de tiempo, o dinero, que es mas importante. Yo intento pensar que cualquier contacto con la musica es bueno, y no importa que sea en una clase, tocando con amigos, o en casa escribiendo musica, siempre es positivo hacer cosas relacionadas con esto ya que de todas estas experiencias aprenderas algo nuevo y te desarrollaras como musico y lo que es mas iportante como persona. Eso si, si te sientes timado o crees que tienes meores cosas que hacer creo que es lo normal moverse a otras areas ya que el que manda sobre esto es uno mismo. Jaja yo te deseo que encuentres un profe, un centro, o un lugar donde desarrollarte como musico en la direccion que te gustaria, y si es sin pagar mucho mejor... como crees que aprendio django? viendo a los gitanos tocar por paris, escuchando mucho y conviviendo musicalmente con ellos hasta sacarles todo el jugo, ademas de ser un talento prodigioso, pero no creo que se gastara un centavo en escuelas de musica. Tambien eran otros tiempos, la musica se respiraba de forma distinta, y claro, el desde niño ya estaba tocando con profesionales debido a que era normal que los niños se dedicaran profesionalmente a la musica desde edades tempranas, entonces la propia formacion musical era casi inherente al desempeño de la música como forma de vida. Hoy en dia ya no hay ese concepto de musicos callejeros, musica en directo, locales etc, ya que la tecnologia ha sustituido a todo esto, entonces no se entiende tanto ser musico como una forma de vida desde una edad temprana, si no más bien como un hobby para algunos, o una manera que tienen los padres de intentar sacar hijos prodigiosos que suele acabar en desinteres total o en musicos de conservatorio para orquestas etc.. conservar la musica vaya xD .Además que en la epoca de django era lo que habia musicalmente hablando, casi era normal que se desarrollaran asi como musicos el y los suyos. Hoy en dia un niño con vocaciones musicales no tiene un empuje cultural como el de esas epocas, si no que se dedicara a rapear o querra ser dj o algo así ya que este tipo de musica ya no surge tan espontaneamente y por eso la gente tiene que ir a escuelas si realmente le interesa aprenderla, por que ya no se hace en las calles, no se puede aprender gratis, tocando con gente y absorbiendo una cultura de manera organica.
En fin, ni yo mismo se muy bien el tocho que acabo de poner pero espero que alguna opinion interesante haya por ahi... xDD
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- Bebop
Son los mismos 'Colegas'
Se conocen y van a cenar al restaurante de turno o se juntan en una barbacoa
Le quitan las ilusiones a la gente
Copia pega y empasta
A lo mejor en la escuela moderna donde estudias es dónde da clases quien me dio armonía básica y me fue suficiente para tener una base cojonuda para saber quien sabe y quien no
El si que sabe y mucho más que yo
He hablado con el de música lo que no está escrito y absorvì absolutamente todo aunque yo escuché mucha música muchísima pero no tanta como él ni sé tanto pero he recibido mucha información y gratis
Bueno me ha costado trabajo pero no dinero si acaso,alguna alarmita que me despertaba de noche
PD...Sobre ser rapero o dj ya es cuestión personal de cada uno...Si uno quiere dedicarse a esto tiene que transmitirlo
A mí me cuesta ver lo fácil que lo explican algunos y leer como otros sufrimos años de estudio y no sonamos como deseamos y eso es un problema o del alumno que toca 1 hora porque lo dice el libro o porque el profesor le enseña escalas acordes y arpegios y cifrado pero no le enseña música
Le enseña páginas de libros jajaja...que tenemos todos
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Si lo que te interesa es el jazz, lo lógico es buscar un profesor que sea GUITARRISTA DE JAZZ. Alguien que sepas que tiene su grupo o proyecto de jazz, y que además de clases. No un cartel que pongga "enseño todos los estilos". Y desde luego, si vas al conservatorio a que te enseñen jazz o shred, no vas por buen camino.
Luego está la cosa de que el profesor puede ser bueno tocando y no tan bueno transmitiendo. Ahí es cuando decides si cambias...
Sobre los libros...
Todos dicen lo mismo en esencia, claro. Lo importante es cómo te lo transmitan. Igual que los profesores. El problema es que a un libro no le puedes preguntar lo que no has entendido, y a un profesor sí. Por eso una sola hora de un buen profesor cuesta más que un buen libro.
Pero eso no quiere decir que el libro sea una mierda. Yo creo que cada libro tiene su momento. Me ha ocurrido leer un libro y pensar no entiendo nada, y al volver tiempo después sobre él, con más conocimientos, pensar, "anda coño..., ahora lo entiendo"
Y encontrar el libro adecuado en el momento adecuado no ocurre muy a menudo.
Yo la mayor parte de la teoría que sé la he aprendido por mi cuenta. La teoría es la que es, no necesitas ir a un profesor para que te explique teoría. Pero tienes que encontrar el libro adecuado a "tu momento".
Voy a clases con un buen profesor de jazz. Y no voy a que me enseñe teoría. Con la teoría que sé ya tengo para una vida. Voy a que me saque los colores TOCANDO.
Y en eso estamos...
ja ja
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- Bebop
Es así de fácil y de difícil jajaja
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