Rock & Roll para Muñones

Lecciones de guitarra gratuitas, para muñones como tú.

Ayuda con el metrónomo

03 May 2012 09:46 #1 por Munion_Satriani


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  • Hola, llevo tiempo practicando pero me estoy viciando de no usar el metrónomo. Bueno, al principio si lo usaba, para digitación, acordes, etc. El problema está al intentar usarlo practicando alguna canción. Por ejemplo, el Sweet Jane de Lou Reed, o el Rompeolas de Loquillo. ¿Como uso el metrónomo para empezar lento e ir adquiriendo destreza en el cambio de acordes para aumentar así la velocidad hasta conseguir que suene igual? No se si debo hacer un rasgueo con cada clack o varios, ya que si lo hago así, no sigo el tempo de la canción ya que tiene partes más rápidas y más lentas.
    He puesto esos dos ejemplos porque una es bastante más rápida que la otra. Mi duda puede ser una tontería, pero me tiene totalmente atascado. Con cada clack del metrónomo no tengo ni idea de cuanto tengo que tocar. Por ejemplo, me comentaron que la batería marca ese tempo... vale, lo intento poner en el Sweet Jane y resulta que a 40 es muy rápido lo que entra entre cada clack.
    No se si me he explicado bien o me he liado. :blush:

    Saludos y gracias de antemano.

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    04 May 2012 22:18 #2 por magicodio


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  • Respuesta de magicodio sobre el tema Re: Ayuda con el metrónomo
    Es que depende del valor en tiempos que le des a cada golpe de metrónomo (negras, blancas, redondas, etc). Si yo cojo el metrónomo para practicar una escala por ejemplo y lo pongo en 60, puedo usar ese ritmo para varias velocidades. Por ejemplo puedo tocar una nota por cada golpe, dos notas, tres, cuatro o las que yo considere. Evidentemente, contra más notas meta por golpe más rápido deberé tocar, pero bueno, me parece que te estás comiendo demasiado el coco y es más simple de lo que parece. Esos temas, aunque ahora mismo no sé cuales son, posiblemente tengan un ritmo de 4x4. Si escuchas la batería lo verás enseguida. Intenta seguirlos dando con la mano golpes en una mesa metiendo 4 notas por tiempo y sin perder ese ritmo pon el metrónomo a esa velocidad (más o menos). Después en cada golpe tu rasguerás las veces que sean necesarias según indique la canción. Podrá ser uno, dos o los que sean, pero sin perderte de ese ritmo. La escuchas y la reproduces tal cual. A partir de aquí, si te parece muy rápida, vas bajando la velocidad del metrónomo y por consiguiente la del rasgueo de tu guitarra.

    Creo que me explico un poco mal así que si no te has enterado, intentaré ser más claro. Un saludo.

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    04 May 2012 22:35 #3 por CesarFornesBerlanga


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  • Si tienes problemas con tu tiempo interior en general, el uso del metrónomo te podrá ayudar mucho pero siempre recuerda que de una forma muy fría y por lo tanto bastante antimusical.

    Lo que mas te puede ayudar es escuchar muchísima música rítmica y a poder ser de gran calidad, porque lo importante es que el buen sentido del ritmo se te vaya metiendo dentro poco a poco.

    La música Pop y el Rock en casi todas sus variantes no son la música mas adecuada para asimilar el verdadero sentido del ritmo, porque son músicas muy cuadradas y están muy exentas de swing y de contratiempos.

    Cuando yo era joven tenia problemas para sentir internamente los contratiempos y ciertas variantes del swing y me acuerdo que lo pude solucionar a base de estar yendo todas las noches durante meses a un Club de Madrid donde tocaba un bajista Venezolano llamado Maikel Berti que tenia el mejor tiempo y el mejor tumbao que te puedes imaginar.

    La forma tan poderosa y tan exacta de tocar del amigo Maikel se me acabo metiendo dentro por narices y después de esa temporada ya me empece a sentir un músico menos cuadrado y arrítmico y eso la verdad fue una liberación.

    El metrónomo esta bien y no seré yo el que hable mal de el, pero yo prefiero tocar encima de buena música para practicar, que no encima de un relojito ;)

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    05 May 2012 00:03 #4 por magicodio


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  • Respuesta de magicodio sobre el tema Re: Ayuda con el metrónomo
    Yo también suelo tocar encima de mis temas favoritos para practicar pero, según he entendido, Munión Satriani pretende bajar la velocidad de los temas para ir practicándolos y poco a poco subir la velocidad hasta llegar a la original y eso no se puede hacer en el disco a no ser que tengas un equipo que te permita hacerlo. En cualquier caso considero que el metrónomo es una buena herramienta de trabajo por lo que no lo considero para nada antimusical.

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    05 May 2012 00:36 #5 por rickyblues


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  • Respuesta de rickyblues sobre el tema Re: Ayuda con el metrónomo
    Hola, en la sección de Ivan del pino, tienes un buén puñado de ejercicios y "Trucos" para sacarle todo el jugo a tu metrónomo. Las backing tracks molan muchísimo para prácticar, pero a veces vienen demasiado "Cargadas" armónica y rítmicamente, y para algunos ejercicios mecánicos, donde es mas importante el "timing" que el "fraseo" un metrónomo es indispensable, sobre todo para los guitarristas que no estudiaron solfeo, y desconocen los valores de los tiempos, las duraciones de las notas y las clases de compases (binarios, ternarios..etc)

    habituarse al "clik" sobre todo, del tiempo uno, y ser capaz de crear las subdivisiones (corcheas, semicorcheas) etc..es MUY importante para empezar a educar el pulso y que nuestros solos y canciones tengan fluidez.

    Uno de los mayores problemas comentados por los guitarristas "caseros" es que, muchas veces son capaces de terminar temas y canciones completas, con un ritmo "erróneo", acelerando las partes que dominan, y retrasondo los pasajes mas complicados.

    Todos estos problemas derivan en la creación de una noción del tiempo "personal", que se ve enormemente contrastada, cuando el músico toca con otros guitarristas, o en formato grupo, ya que continua llevando consigo este tiempo erróneo, y lo mas importante, que intenta "imponerlo" a los demás componentes inconscientemente, ya que está concentrado en SU medida, y no en la del resto de componentes/ tiempo del tema.

    Perseverancia y paciencia, aunque es aburrido, y muchas veces. monótono..todo el tiempo que inviertas en el, repercutirá en tu beneficio...Saludos;)

    Rosetta "Me encanta"

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    05 May 2012 09:30 #6 por Munion_Satriani


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  • Respuesta de Munion_Satriani sobre el tema Re: Ayuda con el metrónomo
    OK, muchísimas gracias a todos por vuestras respuestas. Tomo nota de todos e intentaré sacar el máximo jugo posible. Me han parecido muy interesante e instructivas vuestras respuestas. A ver si soy capaz de asimilarlo todo. El único problema es que de solfeo no tengo idea (corcheas, blancas, negras, etc,), y no es lo mismo aplicar un 1234 que frases y rasgueos a distintas velocidades dentro de una misma cación, como por ejemplo en la intro del Back in Black de ACDC, en el que me imagino que con el primer click irá el primer rasgueo "mi", con el segundo click irán los tres siguientes "RE RE RE", con el tercero los tres siguientes "LA LA LA" y con el cuarto el rift 1, aunque si escuchamos la canción entra directamente el MI unido al final del primer rift. Vamos... cacao mental.
    Ya veremos como lo hacemos.

    Saludos y gracias de nuevo.

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    06 May 2012 11:18 #7 por DiVerso


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  • Respuesta de DiVerso sobre el tema Re: Ayuda con el metrónomo
    Yo suelo usar el metrónomo para ejercicios pero para los temas prefiero los backings.

    Saludos.

    Más no es mejor, mejor es mejor.

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    06 May 2012 13:40 - 06 May 2012 13:46 #8 por magicodio


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  • Respuesta de magicodio sobre el tema Re: Ayuda con el metrónomo
    Munion_Satriani, con ACDC lo tienes fácil y con el Back in Black más porque la batería lleva un ritmo muy fácil de seguir. El primer Mi si coincide con el primer golpe. El segundo golpe coincidiría col el tercer Re, por lo que los dos primeros entrarían dentro del tiempo del primer golpe. Lo mismo pasaría con el siguente La. El tercer La coincidiría con el tercer golpe y los otros dos entran en el tiempo del segundo golpe. El punteillo siguiente se hace en el cuarto golpe pero tampoco arranca con el golpe. Haz lo que te comenté de seguir el ritmo con la mano. Cuatro golpes por tiempo y reprodúcelo en tu metrónomo. Es posible que algunos temas no entren directamente con cuatro golpes. Dan uno para arrancar por ejemplo (que sería como el cuarto del primer tiempo) y a partir de este ya si van de cuatro en cuatro. Como te dije es más fácil de lo que parece así que sigue intentándolo y verás como lo pillas. Un saludo.
    Última Edición: 06 May 2012 13:46 por magicodio.

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    06 May 2012 13:44 #9 por CesarFornesBerlanga


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  • Una cosa importantisima para seguir y contar los compases de las canciones, es aprender a sentir el 1 o primera parte del compas.

    Y a partir de eso la cuestion ya es ir marcando los compases con la mano negra del pantano :lol:

    Aqui te pongo un humilde vidrio donde explico un poquito lo de los compases

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