Rock & Roll para Muñones

Lecciones de guitarra gratuitas, para muñones como tú.

Etapa de Potecia para casa

11 Oct 2014 20:20 #1 por gandano


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  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Muy buenas.
    Quisiera plantear una cuestión de la que no consigo aclararme. Veréis, desde hace tiempo he venido buscando la mejor forma de conectar mi multiefectos (Boss GT-8) más otros pedales adicionales a un ampli (en mi caso un Blackstar HT-5R).

    He usado el método de los 4 cables, 5 cables, el método normal, pero al final, el que más me gusta, y con el que mejores sonidos obtengo es usando directamente la etapa del ampli (entrada RETURN), y usando los simuladores de previos del GT-8. Así controlo los sonidos limpios, saturaciones, distorsiones, etc de forma muy cómoda y ya me he adaptado a esta forma de tocar con efectos. Ya sé que esto es muy personal, seguramente, habrá muchos a los que no les guste esta forma de conexión, pero, como ya digo, finalmente es la forma en la que más cómodo me encuentro.

    Hasta aquí todo bien, pero lo que me planteo es que no estoy usando el previo del ampli, sólo uso la etapa final. Y entonces, la duda es, ¿Por qué no usar una etapa de potencia directamente? Pues eso es lo que os pregunto. He buscado por todos lados una etapa de potencia a válvulas de unos 5w (que es lo que uso con el HT-5), pero nada de nada. ¿Estoy buscando algo raro raro? Todo lo que hay es carísimo de 50w mínimo de válvulas, con lo que no solo me echarán de casa, sino también del local.

    ¿Por qué no existe algo así? ¿Estoy equivocado en algo? Lo digo porque parece ser que no se usa mucho esto de las etapas de potencia para casa. No sé, ¿Me ayudáis a sacarme de estas dudas existenciales que me torturan?

    Gracias y a tocar mucho muchoooooo

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    11 Oct 2014 21:34 #2 por ociosu


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  • Respuesta de ociosu sobre el tema Etapa de Potecia para casa
    Te ha quedao muy chulo el nombre de la pedalera, con gafas y tal...

    Tal y como yo lo veo, las etapas de potencia a válvulas se diferencian de las etapas de potencia a transistores cuando zumbas a volúmenes altos, y las válvulas empiezan a saturarse.
    Antes de ese punto,en ambos tipos de etapa el sonido es limpio, sin distorsión, y la respuesta lineal.

    Teniendo en cuenta que los sonidos que quieres obtener son los de la pedalera, entiendo que lo lógico es trabajar con la etapa de potencia en esta zona, en la zona limpia.

    Así que no creo que una etapa de potencia de válvulas aporte ninguna ventaja frente a una etapa de potencia de transistores, y sí varios inconvenientes: peso, coste, fragilidad...
    Los audiófilos, que son los que suelen usar estos chismes, te dirán cualquier cosa extraña. Que incluso en la zona lineal de la etapa, sienten en lo más profundo de su ser la extrema calidez del sonido de las válvulas y cosas por el estilo. En mi opinión, efecto placebo.

    Otra cosa a tener en cuenta es a qué pantallas o altavoces lo vas a conectar...

    Yo en casa, la mayoría de las veces toco con mi boss GT-PRO (que es básicamente lo mismo que tu GT-8) conectado a los altavoces autoamplificados que uso para el PC.

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    11 Oct 2014 23:40 #3 por gandano


  • Mensajes: 14

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  • Respuesta de gandano sobre el tema Etapa de Potecia para casa
    ¡Perfecto!
    Gracias por arrojar luz sobre mi duda.

    :-)

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    14 Oct 2014 12:17 #4 por Jall


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  • Respuesta de Jall sobre el tema Etapa de Potecia para casa
    Hola, gandano, yo tengo la misma pedalera que tu, y he experimentado por el mismo camino, he probado con amplis de transistores y valvulares, ambos Fender, con canal limpio y drive, pero el mejor sonido que he encontrado es con el amplificador HI-FI de mi casa ( Pioneer de 100 W, con altavoces Sony de 120w/8 Ohm ) usando las salidas estereo de la pedalera.

    Estaba pensando comprarme una etapa de potencia y unos altavoces pasivos, realmente no encuentro mucha informacion, pero la que hay es muy interesante.

    Es cierto que con la guitarra+pedalera+ etapa potencia pierdes lo que llaman "color", el tono del ampli, sobretodo en distorsiones (por las valvulas ), pero si te gusta el sonido digital de nuestra maravillosa pedalera, creo que es lo mejor.

    En la pagina de Thoman hay una pequeña orientacion sobre etapas de potencia:

    www.thomann.de/es/onlineexpert_topic_amp...cadores_para_pa.html

    es.wikipedia.org/wiki/Etapa_de_potencia

    djmania.es/c/etapas-de-potencia/200-400w-rms-8ohm

    espero que te sirva, al menos de orientacion, un saludo

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    14 Oct 2014 18:01 #5 por gandano


  • Mensajes: 14

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  • Respuesta de gandano sobre el tema Etapa de Potecia para casa
    Buenas, y muchísimas gracias por vuestra respuesta. Gracias Jall por los enlaces, me han servido, ;-)

    No me había planteado la confuguración que me comentas, Jall, usar el ampli HI-FI. Tengo una bestia de Technics de 100w sin darle uso, y ahora ya sé qué voy a hacer con él. Agradecido.

    Bién, aún sigo con dudillas:
    Respecto a lo que comenta Ociusu en lo referente a que no habría diferencias entre una etapa final de válvulas y otra de transistores (en el caso de mi configuración), Entiendo que el preamplificador a válvulas es el responsable del tono del ampli, pero la etapa, al ser de válvulas, también le dará su carácter valvular aunque el previo sea simulado, ¿no es así? Es decir, yo podría usar los simuladores de mi GT-8, y al alcanzar los niveles de saturación de la válvula, ¿No le aportaría esta su carácter valvular (armónicos pares y esas cosas de la teoría)? Por tanto, ¿Qué más da cual sea la naturaleza de la fuente de sonido (digital o analógica) que ataque a una etapa de válvulas? Hay que recordar que en realidad no existe la señal digital, ya que esta es convertida en el conversor D/A de la pedalera antes de atacar a la entrada de la etapa.

    ¿Es que acaso muchísmos guitarristas no usan un rack de efectos (casi todos digitales hoy día), y el resultado final lo aplican a una de esas etapas carísimas 100% de válvulas? Esas etapas están en Thomann y similares, lo que quiere decir que es una posibilidad real, el problema, al menos para mí, es el precio excesivo, y la potencia excesiva.

    Vivimos en un mundo excesivo... :-)

    Gracias colegas.

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    14 Oct 2014 22:21 #6 por Jall


  • Mensajes: 19

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 01 Ene 1970
  • Respuesta de Jall sobre el tema Etapa de Potecia para casa
    No sabria contestarte, creo que el sonido digital tiene sus cosas buenas, y una distorsion rockera de ampli valvular otras. a mi me gusta usar en la GT-8 la distorsion NATURAL, para rock clasico y la de metal zone para mas cañera, y tengo ambos en pedales analogicos, pero es mas comodo la pedalera.

    He estado estudiando el sonido limpio del Roland JC_120, segun dicen el mejor limpio, y es de transistores. algunos dicen que es por ser estereo. es cierto que el sonido del efecto chorus puede ser estereo, con muy buen resultado. por eso creo que usar la salida de la pedalera en estereo es muy importante. y la clave de la idea que te comento de usar el ampli Hi-Fi de casa.

    Pero los amplis que se suelen vender, ya sean de valvulas o transisitores, caros o baratos, buenos o regulares suelen ser MONO.

    He leido que algunos guitarristas han tocado con 2 amplis ( monos) conectados cada uno en un canal, del estereo ( L y R). que si son amplis valvulares tienen que estar genial, o incluso distintos tipos de ampi en cada canal.

    Prueba a usar el previo con el ampli JS-120 y la distorsion Natural y Metal-zone, a ver si te gusta.

    Por supuesto, todo esto es mi humilde opinion, y aunque lleve algunos años en esto de la guitarra y toco en un grupo, habiendo realizado alguna actuacion en directo, no me considero muy experimentado.

    Lo importante es tocar y tocar, y de vez en cuando probar cosas nuevas ( ejem, que no se entere mi mujer, jejejeje)

    Que alguien que tenga 2 amplis y lo pueda probar nos diga algo.

    Un saludo

    Jose :lol:

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    16 Oct 2014 23:14 #7 por gandano


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  • Respuesta de gandano sobre el tema Etapa de Potecia para casa
    De nuevo por aquí.
    He encontrado esto, que parece interesante en este tema que estamos hablando.
    Son varias etapas de potencia a válvulas en kit para montaje propio. Las potencias van desde los 4w hasta los 18w, sin control del tono, y con control de tono. En fin, que parece que se podría usar una etapa de potencia de estas que sí están más al alcance, unos 200€ frente a los más de 1.000€ de las ENGL, Marshall y demás.

    [url=http://]http://www.ampmaker.com/store/home.php[/url]

    Saludos

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