Rock & Roll para Muñones

Lecciones de guitarra gratuitas, para muñones como tú.

Quiero una guitarra nueva y quiero que suene así

26 Abr 2018 15:48 #1 por Disundead


  • Mensajes: 7

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Buenas!

    Antes de nada, agradecer de antemano a quien se moleste en perder tiempo de su vida leyéndome y todavía más a quien desinteresadamente se tome las molestias de responder a esto.

    Empecé hace 15 años a hacer el tonto y el punki con una guitarra marca AXE que tenía más años que los rodapiés de las cuevas de Altamira. Luego un amigo me prestó una Yamaha muy maha (fuera coña), con la que estuve dos años y le pillé mucho cariño hasta que un día me la arrebató y otro amigo me prestó una Cort. Esa Cort la usé hasta que tuve muchos problemas con el puente flotante y la afinación y tiré con ella.

    Finalmente me compré "mi primera guitarra", una Ibañex Gio de esas de 170€ que a los dos meses, las pastillas bailaban kizumba, los pitorros de sonido y tono hacen mal contacto, y en fin, siento que tiré con ese dinero.

    Tengo 34 años y llevo 20 tocando. Como dije estuve casi 15 años maltratando las guitarras sin ningún tipo de delicadeza, rascando quintas arriba y abajo desafinado. Luego descubrí esta web, me compré el turbo-manual, mejoré bastante, empecé a tomar clases de guitarra y llevo dos años tocando "en serio" con la que puedo considerar mi banda, con la que hacemos cosas parecidas a Motorhead; De hecho E. Clark es uno de mis referentes a la guitarra a la hora de aprender.

    Llegado a este punto, tengo algunos guitarristas en mente, aunque desconozco cuales son sus guitarras pero conozco bien su sonido. Me gustaría comprarme una guitarra esta vez de unos 400, 500 como mucho 600 € de este estilo.

    Corregidme si me equivoco pero, Les Paul y SG, serían las que más harían justicia a mis deseos. (?)

    Os dejo con un par de vídeos para que veáis el estilo de sonido y guitarra que me gustaría encontrar por ese precio, y si alguno se aventura a descubrir el modelo de guitarra que es, mejor. Agradecería que me dijerais como encontrar ese sonido ya sea en cuanto a guitarra, ampli o pedaleo. ¿Qué guitarra usan estos?!!!

    Decir que me gusta mucho la TOKAI ALS 55 BB por 450€
    Saludos y muchas gracias!



    De lo bueno lo mejor, de lo mejor, un buen muñón

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.



    27 Abr 2018 21:08 #2 por sakuarius102


  • Mensajes: 197

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Para ese tipo de musica te va bien tanto la Les Paul como la Sg, eso ya es cuestion de que vayas a un tienda y prueba cada una de ellas para ver cual te resulte mas comoda, más facil de tocar, el peso, el tamaño del mastil.

    La Tokai buenas son las Made in Japan uq evalen una pasta. La que has puesto en tokai made in china, que estna muy bien por el precio, pero no es cahoba al madera.

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    27 Abr 2018 21:10 #3 por sakuarius102


  • Mensajes: 197

  • Género: Desconocido
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • El segundo es mas cañero y sonido actual, la Les Paul tipo modernas

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    28 Abr 2018 14:08 #4 por juanmgc74


  • Mensajes: 695

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • X el sonido del solo final yo diria q las pastillas son Seymour Duncan no creo q sean EMG ni Dimarzio
    Para mi el sonido te lo va a dar las pastillas y el pedal o pedalera
    Cierto q una buena madera puede dar tono grueso si es guitarra gorda x ej Gibson y a veces Sustain pero casi todo eso se suple con lo q decia antes
    Yo me centraria en eso, pastillas y pedal te puede sorprender el resultado a modico precii
    Un saludo

    Musica, Libros y Diseños de TitoJuan
    titojuanmerch.myshopify.com
    titojuanmerch.myshopify.com


    Spotify:
    cutt.ly/5efgZtY
    Audiomack
    audiomack.com/tito-juan
    Youtube
    www.youtube.com/c/TitoJuan
    instagram

    TitoJuan Merchandi...

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    28 Abr 2018 21:42 #5 por jors


  • Mensajes: 1251

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 22 Nov 1975
  • Amos a ver, yo tocar no toco un pijo, pero equipo ha pasado mucho por mis manos en más de 20 años.
    Aviso que esto va a ser un ladrillo, pero allá voy.
    La tónica común es decir que se cambie primero el ampli, pues yo no opino así, por varios motivos.
    Hay un gran músico en otro foro que suele repetir una verdad como un templo:
    “Tu sonido es una cadena que empieza en tu mente, pasa por tus manos, guitarra, cables, pedales, pedalera o multiefectos, ampli y altavoz o caja y altavoces”
    Ningún elemento es despreciable, influyen todos.
    Entonces con tu Gio pillas un Soldano SLO 100 y va a sonar como dios, pero seguirá siendo una guitarra digna pero de batalla, un día pruebas otra más profesional y flipas, cierto es que ya llevas el ampli, peeeero, si tienes un ampli de pack y pillas una Les Paul R9, te aseguro que el cascajo ese de ampli también va a parecer otra cosa.
    ¿Por que yo recomiendo primero cambiar la guitarra?
    No por ser lo primero de la cadena que podamos cambiar con dinero, ni por que el orden de los factores no altere el producto, es simplemente porque es el instrumento en sí, si está bien hecho, estas cómodo y suena bien, te vas a sentir mucho más cómodo y vas a tocar mejor.
    Sorprendente es que descubres que ese cascajo va sonando mejor según tocas porque tocas a gusto y disfrutas más.
    En esto del equipo con mi antigua cuenta yo hice este hilo que creo que te puede ayudar
    www.rockandrollparamunones.com/foro/61-e...o-para-profesionales
    Vamos con la guitarra, veo que no te quieres meter en puentes flotantes por tu experiencia con la Cort.
    Lo entiendo pero te digo que según pagas pasta los flotantes se van volviendo estables, vamos que un Floyd licencia de una guitarra de 150 pavos puede ser una pesadilla, pero un original es de lo más estable que hay si lo ajustas bien y no es difícil si le dedicas un rato.
    Pero dejemos los flotantes y vamos a las dos que preguntas.
    LP o SG, pues sinceramente no hay diferencia entre las dos y entre modelos o años si hablamos de Gibson, súmale marcas y empieza a volverte loco.
    Simplemente como te han dicho si cambias las pastillas parece otra guitarra y voy a empezar por aquí.
    ¿Activas o pasivas?
    Siempre hablando en general las activas te eliminan el ruido pero pierdes dinámica ganando ganancia, vamos que caña toda la que quieras pero te puede costar encontrar un limpio de verdad.
    Las pasivas de toda la vida, pues como la guitarra, gástate pasta y lo tienes todo, en lo económico también pero más igualado.
    Entre la Sg o la Paula, la cornuda es la cosa más cómoda que puedes tener colgada, no pesa nada, que aunque tienden a cabecear con una correa que se agarre solucionado y pásate horas tocando que no te vas a acordar del peso, las LP, pues te cagas en sus muertos.
    Sonido, la Sg es más “plana”, con menos carácter.
    Vamos que el tono lo tiene la Les Paul y como sea buena te puedes caer patras.
    Esto con el resto del equipo se puede compensar, pero estoy con las guitarras.
    Yo ahora mismo tengo una de cada con las mismas pastillas y no se parecen en nada, incluso tiene más ganancia la LP vaya usted a saber porque (he intercambiado las pastillas y es igual).
    Respecto a las LP Tokai, las chinas son muy buenas, pero que muy buenas por lo que cuestan, pero las japonesas creo que son imbatibles en su precio y siempre hablando de sonido “clásico”.
    ¿No se puede meter bulla con ellas?
    Ya lo creo que si, pero son copias de las clásicas Gibson que es lo de menos si no contamos las pastillas, son PAF, marca Gotoh que también son imitación de las primeras pastillas de este tipo.
    Pastillas hechas para el blues o Rock clásico, pero ojo que repito que en la caña son la p....
    Estoy hablando de lo más económico en japonés de Tokai, entre los 1100 y 1300 nuevas, por entre 700 y 900 de segunda.
    Puntos fuertes, las ya mencionadas pastillas Gotoh mkII y el mueble amén de acabados, en mi opinión el equivalente ahora mismo en Gibson les pasa 200€ por lo menos.
    Otro tema es que las mencionadas pastillas tienen dos modelos, unas con más salida y otras con menos, en mi opinión suenan mejor las de menos salida para todo, pero me tengo que ir a más de 300€ el juego para que me gusten igual o más otras PAF excepto en el mástil que las 59 de Seymour Duncan están ahí, en el puente no, son muy buenas, pero en géneros cañeros pierden.
    ¿Como saber qué tipo de MKII lleva cada Tokai?
    Desmontándolas, si, me lo dijeron y lo he comprobado, por lo general las caras llevan las de baja ganancia y las más económicas las de más.
    Pero yo tengo una de las normales que lleva de serie las de baja ganancia y me toco ver una de las que les huele el aliento con las de alta ganancia, vamos que las ponen casi al pedo.
    Si la abres y ves que tienen cables vintage, vamos de cubierta de tela son de baja ganancia y si es de plástico son de alta, sin más, ni menos.
    De todas formas ya digo que son muy buenas las dos.
    Los contras, los herrajes, aquí gana Gibson sobre todo los afinadores, que no son malos, pero no están a la altura de la guitarra, de todas formas si te pones en lo mejor del mercado con bloqueo son 100 lereles que merecen la pena.
    El puente no, es muy correcto o bueno, pero el stop tail sin ser malo no llega al resto, pero mucho menos que los afinadores.
    Ahora Gibson, ya se que cada vez tiene peor prensa, pero yo difiero, por supuesto que no son como las de los 50, ni como las de los 80 y primeros 90, pero es normal y a día de hoy por mucho que digan, restando lo que se paga de marca que es cierto, siguen siendo de lo mejor, ahora se miran con lupa.
    Lo del sobreprecio por marca, fácil, compra una de año o años pasados y arreglado, que además gracias a la mala prensa más todavía.
    Hace poco probé en una tienda una Standard del 2016 que no me la lleve porque no me caben más, pero por 1800 (parece mucho, peo son 1000 menos que las de este año) era un “regalo” y no te quiero contar las denostadas del 2015 que con sus rarezas anti clásico las vi incluso por 1400 que también he probado y tela.
    Ahora no le pidas a una faded o una studio de las baratas la misma calidad que no, en el precio está la clave, nadie da duros a peseta y menos Gibson.
    Las pastillas Gibson, aquí yo me quedo con las subíditas de gain, no digo las 500 que no he visto ninguna LP que las lleve, pero es igual, eso es para cera de la buena aunque se amoldan bien a blues subidito por ejemplo, pero las burstbucker pro, o las tipo 3 y las 57 Classic plus, pero sobre todo para mi las 498t-490r es lo mejor.
    ¿Por que?
    Porque aunque me he suavizado sigo siendo un macarra y las pastillas Gibson tienen un gruñido que me puede, nunca he tenido una Gibson con pastillas que no fuesen de la marca, si de Gibson en otras, pero no es igual, he probado y para mi g con g y en las otras a probar incluso la Tokai, no es lo mismo, no suena igual.
    Así después de este tocho, yo en tu caso buscaría una Tokai Japón de segunda que por 800 las encuentras y luego si quieres hablar del resto del equipo y no te he aburrido pues pregunta que tengo más todavía :P
    Por cierto yo compré y volvería a comprar Gibson, pero no hagan esto en casa......
    Saludos compi.

    Soy Jorsbas, por temas de hackeo me tuve que dar de baja pero he vuelto.
    Lo siento ?

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.



    29 Abr 2018 02:15 #6 por jors


  • Mensajes: 1251

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 22 Nov 1975
  • Por cierto y por si no hubiese sido suficientemente pesado yo añadiría un par de guitarras en la ecuación, la Flying v y la Explorer.
    Que el que no las haya catado no se engañe, de incómodas no tienen nada, sobre todo la Explorer.
    Están en tono a mitad de camino entre la SG y la LP.
    En peso lo mismo, la Flying un poco más que la SG y la Explorer sorprendentemente un poco menos, más de lo que parece que la LP.
    El problema es que aunque se hicieron allí por finales de los 50 para el bluesy hablo de Gibson, resurgieron de la tumba en los 70 avanzados para el hard rock y el heavy, por ello suelen venir con pastillas de mala leche, generalmente 500t y 496r que son la leche para caña, pero para blues por ejemplo o te gusta como a mí cargado, o les tienes que bajar el pote de volumen o cambiarlas.
    Vamos que no es lo suyo aunque lo puedes tocar, pero las hay con las otras pastillas más clásicas de la marca o de otras.
    De verdad que la forma no asuste.
    Para muestra el gran Albert King con su Flying

    Soy Jorsbas, por temas de hackeo me tuve que dar de baja pero he vuelto.
    Lo siento ?

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    29 Abr 2018 12:31 - 29 Abr 2018 12:34 #7 por Disundead


  • Mensajes: 7

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • sakuarius 102 y juanmgc74Gracias por vuestras respuestas amigos! Es un lujo ver cómo gente de forma altruista responde a mis preguntas y la verdad es que es muy de agradecer. Me ha quedado más o menos claro qué tipo de guitarras usan, me imaginaba que serían de ese estilo. Tipo SG, Les Paul, pero desconozco la calidad, precio y pastillas que usan. Buen aporte de información el tema de pastillas y pedal/pedalera que habéis comentado.

    Pero mi pregunta es la siguiente. Con mi guitarra de 160 lereles, merece la pena invertirle en unas Seymour Duncan? El tema del pedal imagino que sí. Y de ser así, si son activas o pasivas, va a gustos o quizás me convengan algunas más que otras para el sonido que busco? También por otro lado está el hecho de que esta guitarra me sabe a muy poco y estoy pensando en invertir en otra guitarra así que debería sumar a la compra esas cosas, la guitarra nueva (o segunda mano) de esas características, el pedal, la pastillas. Veríamos de qué presupuesto estaríamos hablando. Seguramente la acabaría comprando a plazos. Tengo un niño y muchos gastos, no me lo puedo permitir (actualmente).

    Mil gracias y perdonad mi ignorancia.

    De lo bueno lo mejor, de lo mejor, un buen muñón
    Última Edición: 29 Abr 2018 12:34 por Disundead.

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    29 Abr 2018 12:47 - 29 Abr 2018 12:48 #8 por Disundead


  • Mensajes: 7

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • jorsTe agradezco inmensamente todo el ladrillazo que de buen gusto he masticado y me he dejado las muelas en él. Me ha sabido a poco! De hecho me gustaría contar con un colega como tú para poderle dejar sin saliva cada vez que me surge una duda.

    Me ha sorprendido la importancia que le has dado a "los cables" en la lista de preferencias de importancia que aportaba un compañero en este foro a la hora de clasificar de algún modo esa importancia en contraposición del comúnmente confundido amplificador como panacea.

    Estoy totalmente de acuerdo en que la guitarra es lo primero, es por eso que como decían los demás foreros, comprarme unas seymour duncan para esta Gio de 160€ me parecería un poco incongruente, porque sentiría que le estoy poniendo unos faros xenon de Mercedes a mi Seat Panda destartalado. ¿Hasta que punto me convendría? El tema de una guitarra de segunda mano (pero buena) cada vez me seduce más. Para esto debería también evaluar cual es el modelo que más justicia me haría, teniendo en cuenta todos los demás elementos que podrían entrar en juego, ya sean pastillas o amplificador, con el fin de conseguir el "set up" que más me guste.

    El tema de las pastillas no lo domino mucho, sólo he probado activas, y a pesar de haber visto algunos guitarristas en algunos grupos que me flipan usando pasivas, todavía no me aventuro a decir cual me conviene ni cuales son sus diferencias. Debería probarlas, y no sé hasta qué punto influiría en el sonido que busco (ten en cuenta que si algo tengo claro, es el "sonido que busco", por lo que has visto).

    En definitiva una Tokai de segunda mano made in Japón con pastillas activas (creo) y ¿Cambiarle a una Symour Duncan? O dejar las que llevan, no sé. De momento me centraré en encontrar las Tokai made in japan tipo LP o SG (todavía no lo tengo claro, pero creo que la SG se me hace más cómoda, aunque no he probado las tipo LP).

    Más o menos voy encontrando la senda que me lleva a mi casa (como decía Camarón).

    De lo bueno lo mejor, de lo mejor, un buen muñón
    Última Edición: 29 Abr 2018 12:48 por Disundead.

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    29 Abr 2018 13:04 - 29 Abr 2018 13:25 #9 por Disundead


  • Mensajes: 7

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Todavía no sabría qué quiero, pero el sendero se va dilucidando con árboles a los lados. Los árboles son o chinos o japoneses, y tienen nombres variopintos.

    TOKAI ALC60JS BB

    TOKAI LSS104 SYW

    TOKAI ALS55 BB

    TOKAI LS122 BB

    Epiphone Les Paul Custom Pro EB

    Gibson Les Paul Custom Studio Worn Ebony

    ESP LTD EC401 VB

    ESP LTD EC1000FM


    Y llegado a este punto, si alguien quiere plantar un árbol de más, con nombres y apellidos, bienvenido sea! Abierto a cualquier sugerencia, sin más preámbulos, agradezco vuestros aportes como siempre.

    Abrazos.

    De lo bueno lo mejor, de lo mejor, un buen muñón
    Última Edición: 29 Abr 2018 13:25 por Disundead.

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.

    29 Abr 2018 14:09 #10 por jors


  • Mensajes: 1251

  • Género: Hombre
  • Fecha de Nacimiento: 22 Nov 1975
  • A ver que no se si te he liado.
    Creo que estas confundiendo activas con pasivas, las Tokai llevan pasivas y tu Gio sospecho que también.
    La diferencia es que como ya te dije las activas que van con una batería son menos dinámicas, vamos que responden menos a lo fuerte o suave que le des a la púa.

    Respecto a las guitarras que pones, con las Tokai te puedes volver loco porque cambian de denominación según el año por la cotización del yen, un lío de pelotas.
    Lo que hay que saber básicamente es que si empiezan por A, es china, luego ls, serían vamos a decir standard lc serían estilo Custom, y digo estilo, porque no son Custom, las que lo son saltan de los 3000€, simplemente más adornadas y un poco más caras pero básicamente la misma guitarra.
    Las lss, creo que son con pastillas p90, vamos single y no lo veo para lo que quieres tocar.
    Después de las letras los números, básicamente a más alto, más te toca el bolsillo o de Segunda si es muy bajo, también, pero por el precio las conocerás, nuevas hay una horquilla de entre 1100 y 1400 que es lo que tendrías que buscar de Segunda por entre 700 y 900.

    La epi, no te la recomiendo, pero si lo hago y me explico.
    Para mí es una marca que ha perdido mucho, antes eran un seguro por un precio económico, pero últimamente son una lotería.
    Pero si te la recomiendo porque la puedes probar prácticamente en cualquier sitio y ver en directo si está bien hecha, suena bien y demás.

    Las LTD
    Aquí están las activas, las hay con pasivas pero son mucho más raras, básicamente las dos que pones son la misma guitarra pero la 1000 con más calidad de materiales y terminación que la 400.
    Digamos que la 1000 ya es una guitarra más profesional, pero la 400 es un guitarrón.
    Son LP pero adelgazadas, vamos que les quitan madera en los bordes para que pesen menos y sean más cómodas.
    Hay quien dice que influye en el sonido, yo no lo creo, pero vaya usted a saber.
    Son caña, pero caña de verdad, eso es lo que tienen las activas, que te lo dan todo con poquito.
    Ventaja que también suelen ser fáciles de encontrar para probar.

    Respecto a lo de ponerle otras pastillas a la Gio, yo no lo haría como solución, lo haría quizás el día de mañana si la conservas para tener una segunda guitarra por si acaso y por hobbie o experimentación, pero repito que como solución a una mejora de equipo no porque el cambio que lo vas a notar, te va a durar 3 días.

    Plantéate el presupuesto, si puedes prueba y suerte compañero

    Soy Jorsbas, por temas de hackeo me tuve que dar de baja pero he vuelto.
    Lo siento ?

    Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.



    Tiempo de carga de la página: 0.177 segundos
    ×