Gretsch G5222. El GAS se desata!!!

Yo estoy con torpedo en lo de la información. Vaya por delante que respeto vuestras opiniones, pero no las comparto. Los datos están ahí, la responsabilidad de informarse es de cada uno. Por dar algunas cifras sobre lo que comentáis, según datos oficiales, se contabilizan cerca de 30.000 muertes en España, pero comparando los históricos anuales entre febrero y mayo, hay unas 40.000 más en 2020 que en años anteriores (fuente: www.epdata.es/datos/mortalidad-estimada-...virus/521/espana/106 ). Eso teniendo en cuenta que se han reducido considerablemente los accidentes de tráfico por la cuarentena. Como dato, en todo el mundo ya se contabilizan casi 1M de muertos, se dice pronto. No se trata de vivir con miedo, pero hay que ser conscientes del problema.

En cuanto a la gravedad, al hilo de lo que comenta Shortyone, en un principio se pensó (eran todo hipótesis) que la carga vírica (la cantidad de gotitas de virus con la que te contagias, para entendernos) estaba muy relacionada con los casos graves, este verano han publicado varios estudios que demuestran esta teoría y vienen a relacionar el uso de las mascarillas con el aumento de casos leves ( www.nytimes.com/es/2020/07/29/espanol/ci...cas-coronavirus.html ).

Yo tampoco soy científico, soy ingeniero reconvertido a profesor de secundaria, y mi señora es enfermera de urgencias, así que procuro un equilibrio entre la actualidad razonablemente contrastada y el exceso de información y el sensacionalismo. Siempre he creído (esto ya es reflexión personal) que la gravedad depende mucho de la carga vírica, y al estar más protegidos cada vez hay más asintomáticos y gente que lo pasa de forma leve. Esto a su vez nos lleva a perderle un poco el respeto, en el sentido de que todo el mundo conoce a alguien que lo ha pasado o que estuvo con alguien y no se contagió y así. Yo soy el primero que pensaba que iba a ser una gripe, pero insisto en que los datos están ahí. Digo los datos para el que no tenga cerca un sanitario que le transmita el problema de primera mano, porque el drama que han vivido no se le deseo a nadie. Es un virus nuevo, es todo medio experimental y tenemos que aprender a convivir con ello hasta acostumbrarnos (entre medidas de protección, vacunas, tratamientos y respuesta inmunológica).

En mi caso creo que se puede hacer vida medianamente normal teniendo ciertas precauciones, pero perderle el respeto me parece un error grave. A ver si me explico, no desinfecto la comida del supermercado ni le lavo las patas al perro cuando subo de pasear, pero si que he reducido temporalmente el contacto social hasta casi lo que considero imprescindible.

Respeto vuestras opiniones,aunque la que mas comparto es la de shortyone, yo la informacion que os ofrezco es de cientificos, premios nobel incluidos. En Alemania se manifestaron el 29 A unos 4 millones de personas, no las 15.000 que nos cuentan los medios de manipulacion, y aun estamos esperando los rebrotes. Hay un fondo COVID que inyecta dinero a las comunidades segun numero de positivos. Actualmente en los test PCR se utilizan 3 tipos de cebadores, pues bien, uno de ellos lleva parte de la secuencia del cromosoma 8 humano. Esto ya se intento con la gripe A, os dejo un video de una entrevista Mercedes Mila, a ver si os suena de algo. Se que las campaña de terror ha sido y es brutal, daos cuenta que el miedo es la mejor arma de manipulacion de masas. Llevo busando respuestas desde que empezo todo este circo, y os aseguro que es una farsa total y absoluta. Por cierto, las mascarillas en Europa tienen IVA reducido, aqui no, se paga el 21%. Y no son obligatorias en espacios publicos, y ya en muchos paises en ningun lado, sin ir mas lejos aqui en los platos de TV no las usan y no hay rebrotes...que cosas. Si vas a la playa no puedes lavarte los pies o usar las duchas por si te contagias con el boton, pero a escasos metro puedes tocar todos los botones que quieras del parquimetro, y asi cientos de medidas que dan a entender que nos toman el pelo literalmente, porque no, no de puede ser tan inutil tomando medidas, se rien en nuestra cara literalmente. Es un virus que tiene hasta horarios de ataque, sobre todo en lugares de diversion. Claro que ya se sabe que el miedo, la tristeza, angustia, etc. bajan las defensas y en cambio el pasarlo bien, estar relajado , etc. las suben. Este año la temporada de gripe, perdon covid, puede ser brutal, despues de tener meses a toda la poblacion respirando su propio CO2 y aterrorizada, con lo cual el oxigenamiento celular es deficiente con lo que ello conlleva. Y por cierto, la informacion de muertes en España esta sacada de la pagina oficial del gobierno, lo que pasa es que he puesto el enlace directo al PDF, solo hay que hacer una simple regla de 3. Y si, TODAS las muertes se han etiquetado por COVID, y sin autopsias. No voy a escribir mas en este hilo sobre este tema porque creo que no es el lugar. Vuelvo a reiterar que el que desee informacion me puede contactar por privado, estoy a vuestra disposicion. Un saludo a todos compañeros.

Pues si, yo también dejo el hilo, que este no es el medio ni el lugar. Yo ya os he dado las fuentes, y no son Mercedes Milá ni Miguel Bosé. El que crea que es una farsa o miedo, le invito a que se pase un día por la sala de urgencias de cualquier hospital, cualquiera. Saludos.

Torpedo, fotos y review de la guitarra ya.

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Tulpac escribió: Pues si, yo también dejo el hilo, que este no es el medio ni el lugar. Yo ya os he dado las fuentes, y no son Mercedes Milá ni Miguel Bosé. El que crea que es una farsa o miedo, le invito a que se pase un día por la sala de urgencias de cualquier hospital, cualquiera. Saludos.

Torpedo, fotos y review de la guitarra ya.

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Creo que el video de M.Mila no le has entendido bien, si es que le has visto, pero bueno, le he puesto porque las medidas que querian imponer eran las mismas que tenemos ahora, que casualidad, ¿no?. A miguel bose le sacas tu, yo no. Los 2 enlaces que he puesto, uno es del ministerio de sanidad www.mscbs.gob.es/estadEstudios/estadisti...IND_TipoDifusion.htm . De aqui he sacado el PDF. No se de donde sacas que no son cifras oficiales. Y lo otro lo dice la OMS en sus informes, que es informacion oficial tambien. Lo dicho, quien quiera informacion de cientificos (Dolores Cahill, Stefano Montanari, Chinda Brandolino, Rashid Buttar, Catredratica Martinez Albarracin, etc. etc.), que contacte conmigo por privado, ya si que termino, tenia que contestar porque no me gusta que saquen cosas de contexto. Yo no voy a dejar de vivir por miedo a morir, y menos por una pantomima. Te dejo un articulo que para mi es puro R&R elcorreodeespana.com/salud/727152535/Por...Por-Luys-Coleto.html . Saludos a todos otra vez.

Por alusiones, y por partes... Que cites a Martínez Albarracín me da pistas de lo científico de tus argumentos. Pero hablando en general, todos y cada uno de esos científicos, que efectivamente lo son porque han estudiado, han sido desmentidos por haber publicado información falsa o no demostrada sobre el virus (algun@ es igual de famoso que Mercedes Milá, y que Miguel Bosé también). Yo he hecho referencia a un estudio contrastado y publicado en el times, evidentemente hay muchos más pero no me apetecía colgar uno del 20minutos por respeto, sin más. Te invito a que contrastes tu información por distintas fuentes, es un ejercicio sano. En cuanto a los datos, nunca he dicho que sean falsos, sólo los he actualizado en un contexto apropiado ya que están descontextualizados, puedes comprobarlo que para eso te he dado la fuente. Es de primero de estadística básica, si vas a utilizar datos estadísticos hay que respetar las reglas del juego. Por último, me encantaría leer el comunicado donde la OMS se refiere al virus como "una pantomima". Me parece un absoluto desprecio por la salud de las personas, honestamente.

Lo dicho, por mi parte no hay nada más que debatir, salvo que te apetezca colgar esas declaraciones de la OMS. Saludos!

Este hilo se está desmadrando... Gretsch G5222. El GAS se desata!!! Publicado por Torpedo Amarillo, espero que Torpedo Amarillo perdone que se hable de otra cosa, que no sea del hilo que el inició.
Los reyes magos no traen juguetes a los niños, la cigüeña no trae bebes, la tierra no es plana, los extraterrestres no pueden viajar a este planeta y la enfermedad llamada COVID-19 ....si existe y ha matado a muchas personas y creado graves problemas en la sociedad, hasta que no tengamos una vacuna, lo mejor es poner mascarilla, distancia de seguridad y lavarse las manos.

Tulpac escribió: Por alusiones, y por partes... Que cites a Martínez Albarracín me da pistas de lo científico de tus argumentos. Pero hablando en general, todos y cada uno de esos científicos, que efectivamente lo son porque han estudiado, han sido desmentidos por haber publicado información falsa o no demostrada sobre el virus (algun@ es igual de famoso que Mercedes Milá, y que Miguel Bosé también). Yo he hecho referencia a un estudio contrastado y publicado en el times, evidentemente hay muchos más pero no me apetecía colgar uno del 20minutos por respeto, sin más. Te invito a que contrastes tu información por distintas fuentes, es un ejercicio sano. En cuanto a los datos, nunca he dicho que sean falsos, sólo los he actualizado en un contexto apropiado ya que están descontextualizados, puedes comprobarlo que para eso te he dado la fuente. Es de primero de estadística básica, si vas a utilizar datos estadísticos hay que respetar las reglas del juego. Por último, me encantaría leer el comunicado donde la OMS se refiere al virus como "una pantomima". Me parece un absoluto desprecio por la salud de las personas, honestamente.

Lo dicho, por mi parte no hay nada más que debatir, salvo que te apetezca colgar esas declaraciones de la OMS. Saludos!

El Times, el 20 minutos... Pero una catedratica no...Sin comentarios...Cifras son cifras, estan en su contexto, en el de muertes anuales, por cierto, menos muertes de trafico pero mas muertes por otras causas, entre otras mas suicidios. la carga de la prueba la tiene el que afirma, demuestra tu que existe el bicho. Si yo digo que los elefantes vuelan lo tengo que demostrar, no eres tu el que tienes que demostrar que no vuelan. Aqui tienes la pantomima, hay miles de videos asi, y cobrando un plus por COVID19. la atencion primaria cerrada desde marzo, solo atienden por telefono en la mayoria de los centros de salud. . No contesto mas, en serio, es absurdo.Saludos igualmente.

Esto no corresponde con el hilo iniciado por Torpedo Amarillo, te ruego que te atengas al hilo.

musicona escribió: Esto no corresponde con el hilo iniciado por Torpedo Amarillo, te ruego que te atengas al hilo.

No te preocupes por lo que a mi me toca.

Ya me cansé...cierro el hilo, y se lo comunico a Ocisu, por si ve necesario hacer una limpieza del hilo.
Edito....este vídeo que has puesto, es una falta de respeto para los que trabajan en la sanidad, igual hay que vanear a j.javier