Consulta progresión

Puff que tema más bueno. Habrá que pasarse por aquí a estudiar
Muchas gracias por las explicaciones Ociosu y Remoto. Se agradece.

Muchas gracias maestros (aunque no lo queráis reconocer para mí lo sois ) .

En cuanto a tocar la mixolidia sobre la progresión [: Am ! E7:] suguiendo el esquema de ociosu, la verdad es que no sé si lo haré bien, o si es que no estoy acostumbrado al sonido, pero poniendo el nº5 del esquema en el traste nº 5 de la sexta cuerda (A) y desarrollando el esquema me suena a rayos ... eso es porque para tocar la mixolidia de Am debo comenzar el esquema 1 Tono y medio más abajo? es decir, en el traste 8 de la sexta cuerda? es que ni ahí me suena bien.

Lo que quiero decir es si con el esquema de los modos existe la posibilidad de tocar la mixolida mayor o menor al igual que ocurre con la pentantónica mayor y menor ... cuya única diferencia reside en tocar tres trastes más arriba (o más abajo) el mismo esquema.


Ociosu ... al leerte lo de ... "Hay unos cuantos recursos habituales, que son los que te encuentras cuando hay acordes que se salen fuera de la armonización de la escala. Es cuestión de saber de la existencia de esos recursos". No puedo por menos que pedirte, por favor, por favor, pofavó ... podrías decirme cuáles son esos recursos ... que la experiencia os ha hecho comprobar que suelen funcionar


PD.: Sé que cuando se habla de teoría es muy dificil afirmar lo de en el 100% de los casos de cumple, soy conciente y más en la música ... pero please, no te cortes cualquier consejo, recurso, cosilla que hayáis descubierto que suele funcionar aunque no sea en el 100% de los casos y haya excepciones comentad ...

Creep (Radiohead)
C /Em / F / Fm

Je, je, je, ¿por qué me daba a mí que iba aparecer esta cancioncita por aquí? Es una modulación. Aparte de los dominantes secundarios y los sustitutos, podemos coger "prestados" acordes de otras tonalidades "emparentadas", o paralelas con la principal. Y el cambio al acorde IVm es el más clásico. Se llaman acordes de intercambio modal. Aquí una una buena explicación.

Retomo esta parte de la explicación de remoto, sobre la progresión C Em F Fm. Siguiendo el esquema de ociosu podría comenzar con la diatónica de C durante los acordes C Em F, es decir podría colocar el número 1 sobre el traste 8 de la sexta cuerda. Lo que ocurre es que después del F mayor viene un Fmenor.
Podría durante el tiempo que suena Fmenor seguir utilizando el esquema de ociosu con el 1 en el 8º traste de la 6ª cuerda, cambiando el número 3 medio traste más arriba, por ejemplo el nº3 del esquema en la cuerda nº3 en lugar de tenerlo en el traste nº9 pasarlo al traste nº8.

Un saludo, gracias anticipadas...

Sugerencia, si es el IVm de Cm, lo que puedes tocar en ese momento es C menor (que es lo mismo que F dórico). La escala mayor y menor de una misma nota se consideran paralelas, así que se entienden bien,de ahí que ese cambio de Fa a Fam sea relativamente común.

Nada, cojase el esquema de la escala mayor y cogemos su 6º grado, la nota marcada con el número 6 y lo situamos en C, que está en el 8º traste 6ª cuerda, o 5ª cuerda, 3er traste.

Nuevamente, muchas gracias por vuestras respuestas !!!

remoto escribió: Sugerencia, si es el IVm de Cm, lo que puedes tocar en ese momento es C menor (que es lo mismo que F dórico). La escala mayor y menor de una misma nota se consideran paralelas, así que se entienden bien,de ahí que ese cambio de Fa a Fam sea relativamente común.
Nada, cojase el esquema de la escala mayor y cogemos su 6º grado, la nota marcada con el número 6 y lo situamos en C, que está en el 8º traste 6ª cuerda, o 5ª cuerda, 3er traste.

Si es el IV grado de Cm ¿? me pierdo ... si estamos en la tonalidad de C, no comprendo bien esa relación que me comentas, quiere decir que si me encontrase por ejemplo una progresión como: D > Em > G > Gm ... lo que debería hacer con el Gm es pensar que proviene también del IV de Dm en lugar de sólo D.¿?

Remoto, también lo que me ha dejado pillado es lo de que Cmenor es lo mismo que Fa dórico ¿? Si estoy en la escala de C > D > E > F (Fa no sería IV grado, y por lo tanto, lídio . Es decir que si quiero aplicar los modos a una progresión de acordes:
1) En el que me aparezcan sólo triadas mayores, utilizo los modos tal cual.
2) Si me aparece alguna triada menor (Por ej. Gm) podría coger el modo jonico correspondiente a G y cambiarle su tercera (b3) y el resto de notas tocarlas igual.
3) Si tengo tetradas mayores o dominantes (7), pues utilizo el modo mayor es decir el número 5 del esquema (tal cual sin modificar las 3º o las 7ª, es decir T/3/5/b7))
4) Si tengo otras tetradas que no son únicamente dominantes, me baso en el esquema mixolidio:
- Eje. Maj 7 > (T/3/5/7) debería subir medio tono la 7º sobre el esquema en base al número 5.
- mMaj7 (T/b3/5/7) lo que modificaría sería la 3ª medio tono +, y la 7 medio tono
- Y así sucesivamente?

Mil gracias nuevamente a los dos por vuestra paciencia

josea629a escribió: Si es el IV grado de Cm ¿? me pierdo ... si estamos en la tonalidad de C, no comprendo bien esa relación que me comentas, quiere decir que si me encontrase por ejemplo una progresión como: D > Em > G > Gm ... lo que debería hacer con el Gm es pensar que proviene también del IV de Dm en lugar de sólo D.¿?

Si estamos en C, F es el IV grado, eso siempre, la cuestión es que especie (mayor o menor). En este caso es menor y se entiende como IV grado de la escala menor por una cuestión de facilidad a la hora de entenderlo.

, también lo que me ha dejado pillado es lo de que Cmenor es lo mismo que Fa dórico ¿? Si estoy en la escala de C > D > E > F (Fa no sería IV grado, y por lo tanto, lídio

En el modo mayor, claro, jónico, dórico...
Pero recuerda que ahora, durante ese acorde, estamos en C eólico. Por tanto, eólico (i), locrio (ii), jónico (III), dórico (iv)....

Es decir que si quiero aplicar los modos a una progresión de acordes:
1) En el que me aparezcan sólo triadas mayores, utilizo los modos tal cual.
2) Si me aparece alguna triada menor (Por ej. Gm) podría coger el modo jonico correspondiente a G y cambiarle su tercera (b3) y el resto de notas tocarlas igual.

einch aquí me estoy perdiendo. Si cogemos la escala mayor y sólo alteramos su 3 en una 3b, eso es una escala menor melódica... aquí se me va de las manos.

3) Si tengo tetradas mayores o dominantes (7), pues utilizo el modo mayor es decir el número 5 del esquema (tal cual sin modificar las 3º o las 7ª, es decir T/3/5/b7))

Dependiendo de donde resuelvan esos dominantes y la función de ese acorde, como ya hablamos la otra vez.

4) Si tengo otras tetradas que no son únicamente dominantes, me baso en el esquema mixolidio:
- Eje. Maj 7 > (T/3/5/7) debería subir medio tono la 7º sobre el esquema en base al número 5.
- mMaj7 (T/b3/5/7) lo que modificaría sería la 3ª medio tono +, y la 7 medio tono

Es una manera de entenderlo. Pat Martino propone algo así para todos los acordes pero con la tetrada disminuida y alterar sólo las notas necesarias para cada acorde...

, también lo que me ha dejado pillado es lo de que Cmenor es lo mismo que Fa dórico ¿? Si estoy en la escala de C > D > E > F (Fa no sería IV grado, y por lo tanto, lídio

En el modo mayor, claro, jónico, dórico...
Pero recuerda que ahora, durante ese acorde, estamos en C eólico. Por tanto, eólico (i), locrio (ii), jónico (III), dórico (iv)....

Ahhhh, cierto a ver si poco a poco tengo tiempo libre y trato de asentar todo lo que me decís, que es muy, muy interesante.

No sé, le estoy dando vueltas a lo que os consultaba sobre mover la 3, la 7, etc. en el esquema en función del acorde o la tetrada correspondiente ... Y no sé si es un error asimilar las escalas a los acordes ...

Salu2