Rock & Roll para Muñones

Lecciones de guitarra gratuitas, para muñones como tú.

Empezando a usar el metrónomo

27 Ago 2010 10:40 #1 por sharcashmo


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  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Buenas,

    ya ando por aquí dando por culo otra vez. Os voy a soltar mi ladrillo...

    situación de base: muñón que agarra una guitarra por primera vez. La afino como puedo y luego me paso al vídeo de iniciación uno (el del LA, RE, MI mayor y el ritmo básico). Practicados los acordes y viendo que me salen bien (el puto RE que duro fue) me pongo con el ritmo básico.

    Ahí es cuando intento utilizar el metrónomo. Lo pongo a 60, en cuatro tiempos (luego pruebo con un ritmo de tres tiempos con el mismo resultado), e intento seguirlo, de forma que cada rasgueo coincida con uno de los tics del metrónomo... y ahí es donde la cago.

    El problema que tengo es que haciendo eso me salen rasgueos completamente uniformes, que no se parecen nada al ritmo que marca ociosu por su parte. Tampoco parece que la solución es que en algunos casos deje pasar 2 tics entre rasgueos y en otros sólo uno, ni si lo que tendría que hacer es coincidir el primer rasgueo del ritmo básico con el tic ´principal´ (el primero de los cuatro).

    En definitiva, que estoy totalmente perdido, y había desistido del todo de trabajar con metrónomo hasta ahora, que he pensao: ´joder, estos muñones tan majos seguro que me ayudan´ y posteado queda.

    ¿cómo puedo empezar a trabajar con el metrónomo?

    Gracias!

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    27 Ago 2010 11:18 #2 por DCLive


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  • Género: Desconocido
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  • Respuesta de DCLive sobre el tema
    Voy a intentar echarte un cable desde mis escasos conocimientos. Espero que el resto de muñones corrijan las meteduras de pata que yo pueda soltar. De paso yo tambien aprendo.

    El ritmo basico que propone Ociosu esta, creo, en compases de 4/4. Esto quiere decir que cada compas tiene cuatro pulsos. Trasladado al metronomo serian cuatro TICs. En cada uno de esos pulsos tocariamos una corchea. De alguna manera seria corchea, corchea, corchea, corchea - siguiente compas - corchea, corcha, corchea, corchea - Siguiente compas - Etc. Pero un compas no tenemos porque rellenarlo solo con corcheas. Por ejemplo, si una de las notas del compas queremos que dure mas, la sustituimos por una negra, que duraria lo mismo que dos corcheas, por tanto solo nos cabrian 3 notas en el compas en vez de cuatro. Quedando asi, negra (que duraria los dos primeros TICs), corchea (tercer tic), corchea (cuarto tic) - sigiente compas -

    En el caso del ritmo basico, hay dos compases (que se repiten) el primer compas tiene tres notas y el segundo compas otras tres. Aunque es un compas de 4/4, lo que quiere decir que cada compas tiene tres corcheas y una negra.

    De alguna manera quedarian así los rasgueos. Abajo (corchea, coincide con el primer TIC), abajo (corchea, coincide con el segundo TIC), arriba (negra, se toca en el tercer TIC, pero continua sonando en el cuarto) - sigiente compas - arriba (corchea, primer TIC), abajo (corchea, segundo TIC), arriba (negra, tercer TIC y se extiende al cuarto). Aqui es cuando se hace el cambio de acorde y comezamos de nuevo con el primer compas.

    Normalmente en los metronomos puedes hacer que te marquen la nota tonica de cada compas, lo hacen con un sonido diferente. Tienes que hacer que tu metronomo marque los pulsos tal que asi, TIC - TAC - TAC - TAC - TIC - TAC - TAC - TAC - TIC ... etc. No es imprescindible, pero si util, pues los TIC te marcan las tonicas, cual es el primer pulso del compas. De manera que quedaria, TIC - abajo (corchea), TAC abajo (corchea), TAC arriba (negra), TAC sigue sonando la nota anterior porque es negra, TIC arriba (corchea), TAC abajo (corchea), TAC abajo (negra), TAC sigue sonando la nota anterior porque es negra, TIC has cambiado el acorde rasgueas hacia abajo (corchea), TAC abajo (corchea), TAC arriba (negra), TAC continua sonando la nota anterio.... y asi sucesivamente.

    Espero haberte sido de ayuda. Aunque, a ver que dicen otros muñones, no sea que mis explicaciones sean erroneas y te confunda mas que ayude.

    Un saludo

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    27 Ago 2010 19:44 #3 por Shortyone


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  • Respuesta de Shortyone sobre el tema
    sin currarnos un esquema del ejercicio en concreto es un poco dificil de explicar, pero me parece interesante que seas tu mismo el que descubra la solucion, para asi ir desarrollando la parte ritmica.

    Lo primero que debes hacer es cambiar el chip respecto al metronomo y dejar de verlo como algo fisico a lo que debes prestarle mucha atencion, el esta ahi para marcarte el ritmo, pero el ritmo es algo que tu ademas debes sentir dentro de ti. Cuando mueves la cabeza o el pie al ritmo de la cancion tu mismo eres un metronomo, el ritmo esta en tu cuerpo y por lo tanto es importate que veas el metronomo con la misma naturalidad que la percusion de una cancion por ejemplo.

    Ojo, no quiero decir que tengamos que pasar del metronomo y tocar al ritmo que nos salga de dentro ignorando el tic tac. Es muy importante seguirlo, pero cuando toquemos debemos estar mas centrados en lo que tocamos nosotros que en el ruido que hace el metronomo, el hecho de tocar sobre el debe de ser algo natural.

    Entonces te recomiendo que escuches el ejercicio y tu con chasquidos, o golpecitos, o con la boca...en fin, como quieras...hagas el metronomo.

    Ociosu toca y tu tratas de mentalizarte sobre el ritmo de la cancion hasta que lo hagas tranquilamente (algunas personas con mas dificultades pueden llegar a perder el compas pero la practica lo soluciona todo).

    Una vez hecho esto, si cerebro no es capaz de dictarte por inercia donde va cada rasgueo, es el momento de analizar.

    No puedes rasguear solo en los golpes, porque entonces el ritmo seria lineal, deben existir sincopas que son las notas que caen fuera de los golpes de metronomo. Entonces empieza a analizar el ejercicio lentamente. ¿Cuantos golpes hay entre el segundo y el primer golpe?, ¿y entre el segundo y el tercero?, y a que distancia estan unos de otros?

    Puedes probar tambien a simplificarlo, empieza centrandote solo en los golpes que caen sobre el metronomo, y luego poco a poco vas añadiendo el resto.

    En fin poco mas se me ocurre decirte, prueba un rato y luego nos cuentas como te fue, si te surge alguna complicacion dila a ver si puede servirnos para explicarte un poco mas el tema. Suerte ;)

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    27 Ago 2010 22:58 #4 por esnola


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  • Respuesta de esnola sobre el tema
    DCLive yo creo que si estas con un 4/4 y tocas un una vez por cada pulso lo que estás tocando son negras no corcheas.

    - Tocando una vez cada cuatro pulsos ---> Redonda.
    - Tocando una vez cada 2 pulsos --> Blanca. (2 blancas = 1 Redonda)
    - Tocando una vez cada 1 pulso --> Negra. (2 negras = 1 blanca )
    - Tocando 2 veces cada 1 pulso --> Corchea. (2 corcheas = 1 Negra)

    A ver si hay alguien con ´peso´ musical que pueda aclarar esto.

    sALUDOS

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    27 Ago 2010 23:36 #5 por stones29


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  • Respuesta de stones29 sobre el tema
    Hola, intentaré ayudarte.

    Mueve el brazo siempre a la misma velocidad, arriba y abajo. Sigue los TICS, cada vez que se oye un TIC, tienes que ir hacia abajo, todo esto sin tocar.

    Cuando lo tengas claro, haces un esquema con ocho flechas, abajo arriba abajo arriba
    asi las ocho y entonces marcas las que toques:
    abajo toco, arriba no, abajo toco, arriba toco, abajo no toco, arriba toco, abajo toco, arriba toco.

    Y entonces vuelves a tocar segun el ritmo, hay veces que tocaras y no se escuchara el TIC, cuando subas, y otra vez que bajaras pero no tocaras y se escuchara el tic. Para saber tambien si llevas bien el ritmo, te tiene que coincidir el TIC con el cambio de acorde.

    Asi escrito es bastante complicado pero espero ayudarte en algo.

    Un saludo y animo.

    American Deluxe strat sfg.
    Yamaha THR10

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    28 Ago 2010 13:45 #6 por sharcashmo


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  • Respuesta de sharcashmo sobre el tema
    Pues gracias a todos... lo estoy intentando, y de momento no sale, pero saldrá

    La cuestión no es tanto sacar el ritmo (los de los tres primeros vídeos ya los tengo pillados) como acostumbrarme / aprender a trabajar con el metrónomo, porque de momento lo que voy haciendo es que el ritmo me lo marco yo.

    Una cosilla... me pongo el metrónomo a 40 tics por minuto y me sale lentísimo, subo a 60 y me lo sigue pareciendo, a 70 igual... y claro no consigo seguirlo. ¿Con qué velocidad debería empezar?

    Otra cosa es que el ritmo básico a mí se me asemeja más a un blanca, negra, blanca, negra, negra, negra... o más bien yo los interpretaba como un abajo, pausa, arriba, abajo, pausa, abajo, arriba, arriba y vuelta a empezar. Los tres primeros rasgueos tomarían pues cinco tics (teniendo en cuenta que el quinto es de ´pausa´, y los tres últimos tres tics)

    Aunque incluso así hacerlos coincidir exactamente con los tics queda raro. ¿Quizá puede ser por lo que dice Shortyone, que los rasgueos quedan fuera de los golpes?

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    28 Ago 2010 15:57 #7 por esnola


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  • Respuesta de esnola sobre el tema
    Te voy a pasar el mismo consejo que a mi me dieron.

    1 - Pon el metrónomo a una velocidad baja, 40 o menos por ejemplo, tocas a una vez por cada pulso y movimiento de pía hacia abajo, hasta aquí muy fácil, estarás tocando negras (suponiendo que es un 4/4)

    2 - Cuando ya tengas soltura sobrada en el punto 1 y sin variar la velocidad del metrónomo intenta meter dos notas por cada pulso del metrónomo y movimiento de púa abajo-arriba, estarás tocando corcheas.

    3 - Cuando superes el punto 2 y otra vez sin variar la velocidad del metrónomo, intenta meter 3 notas por cada pulso movimiento alterno de púa, estarás tocando tresillos.

    4- Superado el punto 3, y con la misma velocidad de metrónomo, mete cuatro notas por pulso y movimiento alterno de púa, ya estarás en semicorcheas.

    Vale, ¿guapo el reto no?.....

    Pues una vez superado el punto 4, sube la velocidad del metrónomo y realiza los mismos ejercicios con la nueva velocidad, ya verás como resulta un ejercicio que se convierte en reto que además de que puede ser divertido se vuelve ne muy agradecido por sus resultados.

    Saludos


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    28 Ago 2010 16:26 #8 por CesarFornesBerlanga


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  • Respuesta de CesarFornesBerlanga sobre el tema
    Pienso que para una persona que esta empezando a tocar la guitarra y necesita ir cogiendo una solida base rítmica, lo mas aconsejable y lo mas ameno y divertido, es que ese ritmo lo vaya cogiendo a base de tocar encima de discos, pues empezar a usar un metrónomo es algo demasiado áspero para alguien que empieza y se corre el peligro de empezar a odiar lo que se esta haciendo.

    El metrónomo puede estar bien para personas que ya tienen un cierto nivel y que necesitan someterse a una disciplina tan fría y anti musical como la de tocar al ritmo de un reloj, pero para los muy principiantes no es aconsejable en absoluto, porque el ritmo y el buen tiempo solo se va agarrando a base de escuchar y sentir la buena música.

    Un saludo

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    28 Ago 2010 16:50 #9 por esnola


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  • Respuesta de esnola sobre el tema
    Hay otra forma también, se trata del programa ´Band in a Box´ www.pgmusic.com/ sirve muy bien para practicar el ritmo, sobre todo en escalas, impros, etc, pero tienes que saber crearte las bases, aunque también viene con muchas ya hechas tienes que saber cuales son las apropiada para cada escala.

    También hay ´versiones de prueba´ por la red.

    Saludos
    http://www.pgmusic.com/

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    28 Ago 2010 19:28 #10 por sharcashmo


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    Pues muchas gracias... voy a probar con el ejercicio que cuenta esnola.

    También dejo aquí un enlace por si alguien con las mismas dudas que yo pasa por este hilo. En el blog de Ivaninjured ( www.rockandrollparamunones.com/web/?menu=179 ) colgó dos post sobre el uso del metrónomo. Es aquí: www.rockandrollparamunones.com/el-blog-d...tronomo_179_2886.php
    www.rockandrollparamunones.com/el-blog-d...nomo-ii_179_2937.php

    Me ha descolocado un poco la respuesta de César, y es que yo había leído algo por aquí (ahora no sabría encontrar la cita exacta) sobre que aprender a utilizar el metrónomo desde el principio era fundamental porque sino se cogen vicios que luego son complicados de corregir. ¿Entiendo entonces que no es algo tan fundamental? (me quitas un peso de encima si es así :D)

    Un saludo y gracias a todos.

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