Rock & Roll para Muñones

Lecciones de guitarra gratuitas, para muñones como tú.

Impedancias entre cabezal y pantalla

16 May 2021 12:46 #1 por Muñonazo


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  • Hola, muy buenas, muñones.

    Quería preguntar una cosa que, por más que miro en foros y youtube no logro aclararme. Y es la correspondencia entre cabezal y pantalla. Os cuento mi situación:

    Tengo una pantalla con un Celestion vintage 30 de 12 pulgadas y 16 ohms. Le quiero pillar ahora un cabezal, pero no sé exactamente qué le vendría bien. He escuchado y leído de todo: que tiene que tener la impedancia exacta o si no te cargas el cabezal, tanto si es por exceso como por defecto.

    Por ejemplo, me atrae esto:
    https://www.thomann.de/es/bugera_t5_infinium.htmhttps://www.thomann.de/es/bugera_t5_infinium.htm

    Y en las características dice: "4 Ohmios mínimo"

    O esto:
    https://www.thomann.de/es/bugera_g5_infinium.htm

    Que dice que tiene 8 Ohms

    ¿Me podría pillar algo así y metérselo al parlante o me voy a cargar algo?
    Gracias por adelantado por la amable ayuda, como siempre.

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    16 May 2021 15:27 #2 por Torpedo Amarillo


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  • Hola amigo, yo creo que no tienes problema con ninguno de los dos cabezales. Los dos tienen una impedancia menor que la de tu altavoz.
    ¿También has leído este artículo de Ociosu?
    Los Amplis y los Ohmios

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    16 May 2021 16:24 #3 por Muñonazo


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  • Respuesta de Muñonazo sobre el tema Impedancias entre cabezal y pantalla
    ¡Muchas gracias, Torpedo Amarillo!
    No había leído el artículo pero sinceramente como soy un poco obtusillo para estas cosas, me quedo un poco igual,

    Es decir, entiendo que la clave está en que los altavoces siempre tienen que tener igual o mayor impedancia que el cabezal. Entiendo por ello que los problemas estarían en conectar un cabezal de 8 Ohms a un altavoz de 4 ¿no?

    Pero ¿qué pasa por ejemplo con este cabezal?:
    https://www.gear4music.es/es/Guitarra-y-bajo/Subzero-Tube-H5-Cabezal-Amplificador-de-Guitarra/NE1

    Dice que tiene salida de 4 y 8 Ohms...

    ¿Quiere eso decir que si lo conecto a un parlante de 16 Ohms no hay problema, aunque ponga que las salidas pueden ser de 4 o de 8?




    Lo que sí que me deja un poco tocado del artículo es aquello de que no se puede conectar un cable de guitarra normal para conectar cabezal y ampli. Yo he visto gente que conecta el cabezales de válvulas a la pantalla con un cable corto de esos de pedales y hasta la fecha sin problema (aparentemente al menos).

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    16 May 2021 17:56 #4 por Torpedo Amarillo


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  • Muñonazo escribió: Es decir, entiendo que la clave está en que los altavoces siempre tienen que tener igual o mayor impedancia que el cabezal. Entiendo por ello que los problemas estarían en conectar un cabezal de 8 Ohms a un altavoz de 4 ¿no?

    Eso es exactamente lo que entiendo yo. Aunque no soy un experto, solo de oírlo y leerlo por ahí.

    Si un cabezal tiene más de una salida de altavoces, en la parte de detrás te indica la impedancia que tiene cada una. Entonces usas la que te convenga dependiendo de la impedancia que tenga tu altavoz.

    ¿La diferencia entre un cable de carga y un cable de guitarra? Pues ni puta idea, la verdad. Yo haría caso a Ociosu...

    Un saludo! :)

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    16 May 2021 18:46 #5 por jors


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  • Respuesta de jors sobre el tema Impedancias entre cabezal y pantalla
    Vamos a ver, esto es sagrado, si quieres conservar el ampli claro.
    Impedancia igual entre ampli y pantalla (altavoz o altavoces).
    En transistores si que normalmente funciona lo de mínimo pero en válvulas debe ser igual.
    Hay amplís que dicen que se puede poner otras impedancias con lo cual ojo si se pone más impedancia suena más caliente y si se pone menos más flojo, pues bien estos amplís son de muchos euros, muchos.
    ¿A que viene esto?
    Pues sencillo, estos amplís se construyen sobredimensionados y pueden aguantar este mismatch (término que se usa y con el que se han grabado muchos discos) pero un ampli de gama media para abajo está diseñado para trabajar con la impedancia permitida y nada más.
    Por otro lado, tienes un Mesa o un Soldano y como has leído que se puede hacer, lo haces y lo petas.
    A mí no me haría ni puñetera gracia aunque me lo cubra la garantía en algún caso.
    Respecto a lo que buscas, hoy la mayoría de amplís vienen con varias impedancias a elegir.
    Pero tío, los tres que has puesto no te sirven, ninguno trae salida de 16ohms.
    Si buscas en el manual del g5 verás que ya no pone 8Ohm min sino que pone “solo 8Ohms”, esto no es la primera vez que lo encuentro y creo que es por que el sello para imprimir estas cosas en los chasis se comparte con los de transistores porque desde luego no conozco un ampli de válvulas pero que aguante diferentes impedancias sin por lo menos cambiar un selector.
    Repito si no quieres tener problemas respeta la impedancia.

    Los cables, un cable de instrumento es un conductor interior y un blindaje exterior para evitar interferencias, básicamente un cable gordo y otro fino.
    Un cable de carga o altavoz son dos cables iguales.
    ¿Y que?
    Hagamos un simil con agua, en un instrumento no pasa mucha agua y va muy holgada en la ida y un poco más prieta a la vuelta haciendo de pantalla anti ruidos.
    En un altavoz va mucha agua y tiene que ir holgada de ida y de vuelta porque si no estalla la tubería, vamos que se quema el cable.
    Si conoces a alguien que usa cables patch (de pedales) y no les ha pasado nada puede ser por varias cosas, una suerte, si, yo lo hice hace años y hasta un ensayo largo no pasó nada más que en ese ensayo se quemo solo el cable, otra vez suerte.
    Dos, que sean de esos chungos que fíjate me ha tocado ver que son tan baratos porque son de conductores iguales, vamos de altavoz y por eso producen ruido en los pedales.
    Otra vez te recomiendo un cable de carga, vivirás más tranquilo.

    Soy Jorsbas, por temas de hackeo me tuve que dar de baja pero he vuelto.
    Lo siento ?

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    16 May 2021 20:03 #6 por Muñonazo


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  • Respuesta de Muñonazo sobre el tema Impedancias entre cabezal y pantalla
    Muchas gracias jors.
    Pues me he quedado chafado jaja.
    Porque a ver, ¿a dónde voy yo por un cabezal de 16 Ohms?

    ¿Alguien sabe de alguno económico a válvulas para tocar en una casa?
    Lo del cable lo tendré en cuenta:)

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    16 May 2021 20:43 - 16 May 2021 20:43 #7 por Muñonazo


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  • Respuesta de Muñonazo sobre el tema Impedancias entre cabezal y pantalla
    Ostras, pues veo ahora que en gamas de 1 a 5W hay cabezales a válvulas con salida para 16 OHms, lo que pasa es que me puedo olvidar de los que tenía en mente.

    Sin ir más lejos, el Harley Benton básico ese que venden, el Blackstar de 1W y el Mooer Monster.

    Tendré que ver si me merecen la pena y ver reviews, porque lo no quiero son más pantallas rulando por casa, ya tengo demasiado poco espacio :(
    Última Edición: 16 May 2021 20:43 por Muñonazo.

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    16 May 2021 20:54 #8 por jors


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  • Respuesta de jors sobre el tema Impedancias entre cabezal y pantalla
    Siempre puedes cambiar el altavoz por otro de 8Ohms.

    Soy Jorsbas, por temas de hackeo me tuve que dar de baja pero he vuelto.
    Lo siento ?

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    16 May 2021 21:20 #9 por killo


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  • Respuesta de killo sobre el tema Impedancias entre cabezal y pantalla

    Muñonazo escribió: Tendré que ver si me merecen la pena y ver reviews, porque lo no quiero son más pantallas rulando por casa, ya tengo demasiado poco espacio :(

    Jajajaja, Cuidado con los ataques de GAS, que al final te pasa como a mí...
    Yo me lancé a la compra de un Bugera T5 porque me cuadró bien de precio y nunca había tenido un valvular, así que lo compré y claro, después me hacía falta la pantalla que era algo que ya sopesaba, pero tenía decidido fabricarla yo. Me fabriqué la pantalla con altavoz de 10" 20W y 4 Ohm (que para el T5 encaja muy bien), y cuando compré las maderas para su fabricación, por poca diferencia más, compraba madera para 3 pantallas, así que me lié la manta a la cabeza jajaja, al final me fabriqué 3 pantallas diferentes.
    Para í que soy un muñón de manos y oidos, el T5 sonaba bien e incluso me sobraba, pero me puse a pensar que sólo tenía una válvula de previo y una de potencia, y claro, o mismo eso limitaba la riqueza de sonidos, por sólo disponer de una válvula, así que me empecé a calentar la cabeza y acabé comprándome el T50, además las otras dos pantallas que fabriqué, una la hice con un altavoz de 50W y 8 Ohm, y la otra con 70W y 16 Ohm. y así cubría todos los rangos, jeje. Al final la casa llena de chismes, jaja. El T50 ya es otra historia, son dos canales con ajuste eq por separado, bucle de efectos, simulación de pantalla, salida para 4, 8 y 16 Ohm seleccionable, pero,,,, realmente me sobra más de la mitad. De echo, el T50 lo tengo en venta, y una de las pantallas que construí ya la he vendido.
    Por cierto, si te interesa la pantalla de 4 Ohm, te la vendo, jeje; o el T50, tamabién te lo vendo, jajaja, total, no me veo ya en una banda de rock.

    Sobre el tema de Ohm, hay muchos amplificadores como por ejemplo el T50, que tiene un selector para ajustar la salida de impedancia a pantallas de 4, 8 o 16 Ohm; si diera igual la pantalla que conectases, no existiría este selector, y se hubieran ahorrado os costes en materiales y diseño. Así que ojo con eso.
    Con los cables pues lo mismo, si diera igual, se usaría lo más barato par todo que sería el cable con menos cobre posible, o sea, el cable de señal. Pero cuando los altavoces montan cables gordos, por algo es. Para una mesita de noche, le puedes poner al cable delenchufe uno de 1mm y no pasa nada; pero para el enchufe de la lavadora, ya necesitas 2´5mm, y para la vitrocerámica, 6mm ;).

    Me acabo de acordar, que con 14 años, me hice una alargadera con un cable de antena y le enchufé un taladro, y no pasó nada (el taladro serían uns 350W), pero cuando enchufe el grupo de soldar, salió ardiendo "la alagadera", como sifuera una mecha de pólvora, jajaja.
    Saludos.

    CUANTO MÁS CONOZCO A MIS VECINOS, MÁS QUIERO A MIS PERROS.

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    16 May 2021 21:31 #10 por Muñonazo


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  • Respuesta de Muñonazo sobre el tema Impedancias entre cabezal y pantalla
    Uff, miedo me da verme así :lol: :lol: . Soy nulo chapuceando, solo sé que ya tengo dos altavoces en casa y como meta uno más o me voy yo o se va el altavoz jajaja.
    Casi que prefiero buscar con calma un amplificador que se amolde al altavoz que tengo.

    Lo que es curioso es que las especificaciones del Bugera T5 digan lo de 4Ohms mínimo, es como mínimo engañoso a la vista de lo que ahora sabemos.

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