Rock & Roll para Muñones

Lecciones de guitarra gratuitas, para muñones como tú.

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19 Ago 2011 13:19 #1 por do.0wn


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  • Fecha de Nacimiento: Desconocido
  • Home Estudio Publicado por do.0wn
    Hola señores, abro este post para opiniones y solucionar ciertas dudillas si alguien las supiese.
    El tema esta en que he estado leyennnnndo muuuuuuuucho, para ´montarme´ o ´grabar´ en casita con bastante calidad de sonido, en plan ´home estudio´.
    De equipo algo hay, buen ordenata, cubase, adobe auditio, Ampli Line 6 Spider Valve HD100 con POD integrado por salida cannon y un par de micros shure y akg, y tarjeta de audio externa (Interfaz de audio como le llaman algunos) conectada por USB M-AUDIO Fast Track Pro.
    El tema esta en... Con esto basta?? Las siguientes cuestiones son en relacion a en cuanto calidad:
    - Mejora la calidad usar el Cubase o el Adobe? alguno de los dos saca sonido mas profesional? o es lo mismo como yo creo.
    - Aparte de la M-AUDIO y el POD del ampli, meter una mesa de mezclas mejoraría tambien el sonido? o no se notaría en absoluto?
    - Me falta algún chisme o aparatejo para sacar maxima calidad al sonido? Algun compresor u otro aparato?
    - Y por ultimo Como se graba un bajo?? jeje por linea? o tambien tiene que ir con POD?

    Todo esto es porque tenemos un grupo, y ya tenemos gravados varios tema grabados en mi casa, con el adobe audition y el ampli de POD y la tarjeta M-Audio, y no suena nada mal, es mas, estamos sorprendidos, pero.... yo siempre quiero mas, y ya no se si es que me faltan conocimientos de postproducción y saber mezclar, ecualizar, dar compresor, etc etc, para que suene todo bien definido, o lo que falta es algo para mejorar la calidad de sonido de las guitarras, darles mas presencia sin tapar el resto de instrumentos.
    La batería en realidad es lo mas facil, la hacemos programada con el Aditiv drums y suena bastante wapa y real, cuando suenan todos los instrumentos a la vez, guitarras y bajo junto con batería, ya digo k no suena mal, pero no se define cada instrumento, y eso que estan panoramizados, guitarra izquierda otra derecha, bateria en el centro y bajo en el centro, pero nada, suena como muy mezclado sin definicion y sin presencia excepto la batería.

    Un saludo, y espero algun consejo o ayuda!!! gracias!!!

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    19 Ago 2011 14:45 #2 por tripy


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  • Fecha de Nacimiento: 06 Ene 1989
  • Respuesta de tripy sobre el tema
    pedazo de home studio q te gastas tio: micros shure, tarjeta de sonido, buen ordenata...tienes de todo!!!

    no soy un as de la grabacion ni mucho menos pero creo q en algo te puedo echar una mano.vayamos por partes:

    -Mejora la calidad usar el Cubase o el Adobe?pues no. lo mejor es que utilices el programa que mas sepas utilizar, con el q te sientas mas comodo. todos son programas secuenciadores y al hacer la mezcla o la masterizacion no deberia haber mucha variacion (aunque hay quien dice q el cubase adorna un poco)hay gente q se pone a utilizar el protools y nuendo solo porq tal estudio o pepito y menganito lo usan, pero es un error porque si estas de utilizar otro, solo sirve para que te lien y empiezes de cero.lo unico que te aconsejaria es q utilizaras un programa que te aceptara plugins variados vst, vsti y los nuevos vst3 (el cubase puede).yo utilizo reaper para grabar (es gratuito, es mas comodo y tiene detalles como lo de renderizar las pistas por separado para que no te consuma recursos el ordenata que es una pasada) y utilizo el cool edit pro (programa viejuno y casi obsoleto) porque tiene un programa para quitar ruiditos que me parece una maravilla.y en ocasiones meto el cubase con los plugin waves que son una pasada:tiene un compresor y un ecualizador que son la leche.

    -meter una mesa de mezclas mejoraría tambien el sonido?pos no.la mesa de mezclas la veo mas q nada como una herramienta para ganar en comodidad.yo tengo una yamaha y lo q mas me mola es q puedo conectar los micros, la guitarra, el bajo o lo que yo kiera sin falta de andar kitando una cosa y poner otra (tengo un portatil)ademas, la puedo usar de interface y es compatible con los drivers asio para la latencia de la guitarra.aun asi, por lo q veo, tienes buen equipo y grabas mediante el ampli asiq no deberia ser un instrumento imprescindible para ti.

    -Me falta algún chisme o aparatejo para sacar maxima calidad al sonido? Algun compresor u otro aparato?pues asi a vote de pronto no se me ocurre nada.la mesa no te es imprescindible...te aconsejaria eso si, pillarte la telita para el micro (a veces, cuando grabas voces, las letras ´p´, ´t´ hacen cosas raras y te pueden empañar mucho el resultado final de la grabacion) y nose, unos buenos altavoces para que puedas escuchar tus temas grabados y poder distinguir bien si necesitan graves, agudos o lo q sea.(aunque no es tampoco imprescindible)

    -Y por ultimo Como se graba un bajo?? jeje por linea? o tambien tiene que ir con POD?pues puedes grabarlo acercandole un micro al ampli (que tienes un buen micro)pero como es un home studio lo mas seguro es que el resultado final sea mediocre debido a la acustica de la sala.tambien se puede hacer mediante un inteface y un programa del tipo guitar rig (tiene unos pocos presets de bajo).y tambien puedes hacerla mediante una vst.me explico:con el programa guitar pro haces la partitura de bajo, la exportas a midi general y luego mediante una vst como trilogi o bromstickbass le metes sonido real de bajo.(lo mismo q haces con el addictive drums )

    espero haberte por lo menos orientado

    saludos!!

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    19 Ago 2011 16:01 #3 por do.0wn


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  • Respuesta de do.0wn sobre el tema
    Gracias tripi por tu respuesta.
    Antes de nada, lo primero que tendría que haber hecho es colgar la gravación de un tema que tengo en concreto para que os hagais una idea que ahí va....

    www.goear.com/listen/b3be965/come-back-kid-killing-yourself

    Es una prueba, habran fallicos de no ejecutar ´perfecto´ pero bueno ya digo que es una prueva de ´sonido´, y aunque no este mal del todo o no os lo parezca, para mi le falta algo, presencia en todos los aspectos, y sobretodo distincion de los instrumentos, suena algo aturullado, mezclado sin definirse del todo bien los instrumentos, es cierto que es algo compleja, con melodias, cruces, solos, etc etc, pero no termina de convencerme, igual estoy yo emparanollado y ya no se puede sacar mas en cuanto a ´CALIDAD DE SONIDO´, pero creo que si, de ahí que habra este post.

    -La batería es un VST ADitivs drums, con el fruty loops, y la paso al Adobe audition. Le he metido compresor, EQ y reverb.
    -Las guitarras con el POD del Ampli, panoramizadas, 80% una izquierda otra 80% derecha, y las melodias centradas bajando las guitarras bases que estan panoramizadas, y los solos igual centrados. Van a pelo, sin compresor ni reverb, ya que el ampli creo que las saca bien comprimidas y por el estilo de musica, queremos las guitarras directas, sin reverb.
    -La voz va doblada, con compresor y algo de reverb, y centrada.
    -Y en bajo va en linea a pelo y centrado, con compresor y EQ, sin reverb.

    Con todo esto, algo le falta dios!!! que tengo 7 veces la cancion con equializaciones distintas y probando y no consigo el resultado perfecto!!!!

    Sobre todo, de lo que necesito algo de ayuda es en el conjunto de guitarras, bajo y batería, que suenen compactas, con presencia y definidas a la vez.

    Asique, ya os podeis hacer una idea mas o menos del nivel de gravación, que repito, no creo que este mal, pero le falta algo, por eso mis preguntas de si hacia falta mesas de mezclas, o algun aparatejo extra o lo que de verdad hace falta son horas de PostProducción y conocimientos.

    Un saludo y gracias a todos!!!!

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    19 Ago 2011 16:41 #4 por tripy


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  • Respuesta de tripy sobre el tema
    un sonido muy ´metallica´.me recuerda al kill em all en cuanto a sonido y la voz es muy james ´hedfiel´...jeje.no soy yo muy metalero, pero uno sabe reconocer si algo es bueno o no.dices que no estas conforme, pero debo decir que la calidad es mas que decente...y dices que la batera la hiciste con el adictive drums?menudo fiera...

    ya dije antes q no era ningun fiera del sonido,ni mucho menos.pero efectivamente si hay algo por ahi q no se q es que emborrona un poco el sonido.lo mas probable es q sea algun ruido de grabacion.ya sabes como es esto:grabas la guitarra y si haces mediante linea siempre tiene algun ruidito, grabas el bajo y lo mismo....total, que al final tienes las pistas grabadas con la acumulacion de todos los ruiditos casi impredecibles, que no se notan pero q estan ahi.lo unico que te puedo decir es q trates cada una de las pistas que forman el tema por separado.que hagas una mezcla con todo tal cual y que observes q es lo q falla.yo por ahora pocos temas he grabado en serio pero asi suele ser mi forma de currar. y recuerda escuchar lo mismo al siguiente dia, a veces los fallos q no notas el dia q grabas, con el descanso de la oreja, percibes cosas que antes pasaban desapercibidas.en fin, por la calidad de tu grabacion ya debes saber esto, no se para q te doy la brasa...esto de grabar y mezclar es como conducir:todo se resume en practicar y practicar y no hay mas.

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    19 Ago 2011 17:34 #5 por Shortyone


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  • Respuesta de Shortyone sobre el tema
    a que te refieres con adobe? no sera audition/cool edit no? porque eso es mas un editor de audio que un secuenciador.

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    19 Ago 2011 17:53 #6 por do.0wn


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    Adobe audition 3, con ese sofware es con el que hago mis gravaciones, la batería con el FL Studio, cuando la tengo la paso a mp3, y la cargo en el Adobe audition, y ya con la pista de batería, empiezo a grabar guitarras con el audition y resto de instumentos

    No es correcta esa forma, no es el programa adecuado???

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    19 Ago 2011 18:29 #7 por Shortyone


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    Hombre, al grabar en adobe y luego exportarlo para meterlo en un secuenciador, el hecho de esportarlo hace que se le tenga que dar un formato al audio, dependiendo de este formato puede existir una perdida mayor o menor, así que estas metiendo un fichero que ha sido codificado, en otro programa, donde una vez termines de trabajar con el vovleras a renderizarlo y será codificado nuevamente, volviendo a perder calidad. No sería mejor grabarlas directamente en FL? o no te lo permite? yo prefiero hacerlo todo en el mismo programa

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    19 Ago 2011 18:36 #8 por Shortyone


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    A parte de esto, no estoy muy seguro que los creadores de adobe audition pensaran en crear el programa con esa finalidad, así que aunque te puede servir, la calidad que te de quizás no sea tan buena como la que puedas sacar con otro programa especializado, como cubase, FL, pro tools, ableton live, logic, reaper...etc etc.

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    20 Ago 2011 14:05 #9 por do.0wn


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    Shortyone gracias por tu opinion, voy a probar a grabarlo todo por cubase, meterle ahi el VST de Adictiv Drum, y grabar el resto de instrumentos reales como guitarras bajo y voz por ahí, haver que tal sale.
    Ya os dire si mejora la calidad, pero ahora me toca volver a empezar de cero dios!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Tripy gracias por las semejanzas!!! jejeje ya quiriera que sonara como el grupo que dices jejeje. Haber si haciendolo por cubase mejoro algo la calidad por el tema de no pasar la batería del FL Studio a mp3 y cargarla en el Aodbe audition, haber si haciendolo todo con el mismo programa consigo mejorarlo.

    No obstante si hay otras opiniones u opciones soy todo oidos!!!

    Un saludo

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    20 Ago 2011 15:38 #10 por Shortyone


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    nunca exportes a mp3 si no es el producto final, y aun así convendría tener una copia en .wav sin compresión por si las moscas. El mp3 tiene tanto éxito porque comprime de forma soberbia el audio haciendo que parezca que no ha perdido calidad, pero en realidad si que ha perdido un monton, mas de un tercio de frecuencias se pierden al pasar un audio a mp3. Si no me equivoco de 15Khz hasta 20Khz se cepilla casi todo, osea ya son 5Khz que se van a la mierda, así que te faltará aire y brillo en el audio. por otro lado, creo que solo conserva una frecuencia de cada tantas, en plan...´esta sí, esta no´ y al final el resultado es solo un esqueleto del audio original, la estructura.

    Ojo, el mp3 esta cojonudo porque hace que el audio pese muy poco, y para pasarselo a otra persona o llevarlo en el reproductor de mp3 y tal, esta genial, pero si lo que buscas es calidad, procura pasar de el, por ejemplo si grabas un cd para el coche, vale mas la pena que lo grabes en .wav si lo haces en mp3, el grabador automaticamente codifica ese formato a ´Audio CD´ que es muy similar al wav, pero solo esta engordando el mp3, no va a hacer que suene como el producto original ni de coña, osea que tampoco trateis de pasar mp3 a wav con la esperanza de que suene mucho mejor, no se pueden reconstruir de la nada un tercio de las frecuencias si estas no estan, aunque creo que esto si sería posible usando otro formato sin perdida, como el FLAC, pero este tampoco comprime tanto.

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