Tonalidad del tema!! ayuda, no lo puedo sacar.

10 Sep 2011 00:38 #1 por Meffis


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  • Hola, necesito sacar la tonalidad de este tema para saber en que improvisar arriba, e hice el ´metodo´ de desarmar las escalas mayores de C G D etc y ninguna coincide ayudenme xD

    Aqui el tema:

    G B C A7
    No se porque imagine, que estabamos unidos, y me senti mejor
    G Am D G C G D
    pero aqui estoy, tan solo en la vida, que mejor me voy.




    Despues se repite todo igual, ayudenme! Gracias.

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    10 Sep 2011 00:51 #2 por Meffis


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  • Respuesta de Meffis sobre el tema
    Aqui el tema:

    G
    B
    C
    A7
    No se porque imagine, que estabamos unidos, y me senti mejor
    G
    Am D
    G C G D
    pero aqui estoy, tan solo en la vida, que mejor me voy


    Perdon por el doble post, pero arriba no quedo bien.
    Ayudenme! gracias !

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    10 Sep 2011 01:03 #3 por Anton5


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  • Respuesta de Anton5 sobre el tema
    Si nos pones que tema es para poder escucharlo mucho mejor

    Rock & Roll !!!

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    10 Sep 2011 01:22 #4 por Meffis


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  • Respuesta de Meffis sobre el tema
    Un Viejo blues, o desconfio de Pappo se llama



    aca el link

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    10 Sep 2011 10:34 #5 por Ivandelpino


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  • Respuesta de Ivandelpino sobre el tema
    Por los acordes que pones, la tonalidad es Sol Mayor,en la segunda parte (G Am D G C G D) la escala mayor de sol va perfecta, pero en la primera parte (G B C A7) hay más miga:

    El acorde G es tónica (no hay problema, escala mayor de sol)

    El acorde B es el quinto grado mayor del relativo menor de Sol (tendrías que usar una escala de Mi menor armónica)

    El acorde C es cuarto grado de Sol Mayor (Escala mayor de sol sin problema)

    El acorde A7 es lo que se llama ´dominante de la dominante´ (Aquí tendrías que pasar por la escala mayor del quinto grado de Sol, o sea escala mayor de Re).

    Es un poco jodía esa progresión! Pero tienen pinta de sonar bien, ánimo!

    He oído que los ayuntamientos van dejando púas... ¡A ver si me dejan una jazz III jaja!

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    10 Sep 2011 13:52 #6 por Peponez


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  • Respuesta de Peponez sobre el tema
    Buenas:

    Iván, puedes poner un enlace donde esté explicado lo del ´dominante de la dominante´ o explicarlo un poco.

    Gracias.

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    10 Sep 2011 16:38 #7 por Ivandelpino


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  • Respuesta de Ivandelpino sobre el tema
    Para entender lo de ´dominante de la dominante´ hay que saber lo que significa ´dominante´.

    El nombre de los grados es:

    Primer grado (I): Tónica

    Segundo grado (II): Supertónica

    Tercer grado (III): Mediante

    Cuarto grado (IV): Subdominante

    Quinto grado (V): Dominante

    Sexto grado: (VI): Superdominante

    Séptimo grado (VII): Hay dos tipos, si está un tono por debajo de la tónica (como en el Eólico, por ejemplo) se llama Subtónica, y si está medio tono por debajo (por ejemplo en el modo Jónico) se llama Sensible.

    Así que cuando decimos ´Dominante´ nos estamos refiriendo al quinto grado de la escala, y cuando decimos ´Dominante de la Dominante´ (también se puede decir ´Dominante secundaria´), estamos hablando del quinto grado de la escala que se formaría sobre el quinto grado de la escala en la que estamos.

    En el ejemplo de la progresión sobre la que preguntaba Meffis tenemos una progresión en Sol Mayor (G) en la que aparece un La Mayor con séptima menor (A7) , Si nos fijamos en la armonización de una escala de Sol Mayor:

    G Am Bm C D Em F#dis

    El acorde de La que aparece es menor en vez de mayor...

    Y aquí es donde entra el ´Dominante de la Dominante´, buscamos la dominante de la escala en la que estamos: El quinto grado de Sol es Re Mayor, y ahora buscamos la dominante de la dominante:

    Armonizamos la escala de Re Mayor y nos sale:

    D Em F#m G A Bm C#dis

    Luego la ´Dominante de la dominante´ es La mayor (A) que es el acorde que aparecía en la progresión.

    Es fácil darse cuenta de esto cuando el acorde que aparece en una progresión no pertenece a la tonalidad y es del tipo mayor con séptima menor, porque los únicos acordes mayores con séptima menor son los que se forman sobre la dominante de una escala.

    Espero que se entienda!


    He oído que los ayuntamientos van dejando púas... ¡A ver si me dejan una jazz III jaja!

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    10 Sep 2011 17:01 #8 por Meffis


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  • Respuesta de Meffis sobre el tema
    Wow!, Bueno despues de asimilar todo lo que me dijiste muchas gracias, no te voi a mentir y decirte que entiendo todo, pero por lo menos es un avance.
    Pero me quedó una duda...

    ´El acorde B es el quinto grado mayor del relativo menor de Sol (tendrías que usar una escala de Mi menor armónica)´

    Esto no entiendo el porque, aver en la relativa menor de sol, el quinto grado es B mayor, osea que entraria, pero porque se usaria la escala de Mi menor armonica?

    Gracias!! Un grande Ivandelpino!

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    10 Sep 2011 17:39 #9 por Ivandelpino


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  • Respuesta de Ivandelpino sobre el tema
    El relativo menor de Sol Mayor es Mi menor, y su armonización es la misma que la de Sol Mayor pero con tónica en Mi (por eso son relativos)

    Armonización de Mi menor:

    Em F#dis G Am Bm C D

    Como podemos ver el acorde que se forma sobre el quinto grado es Si menor (Bm) pero el que aparece en la progresión es Si Mayor (B), esto se arregla usando la escala menor armónica de Mi:

    Mi Fa# Sol La Si Do Re#

    Si ahora armonizamos la escala menor armónica nos salen los siguientes acordes:

    Em F#dis Gaum Am B C D#dis

    Aquí si que aparece el acorde que buscamos! Ya tenemos el Si mayor que hacía falta...

    Como regla general podemos decir que cuando veas un acorde mayor que es quinto grado (dominante) de un acorde menor la solución es la escala menor armónica.

    Todo esto es un poco lioso, pero con práctica se va pillando.

    Saludos!

    He oído que los ayuntamientos van dejando púas... ¡A ver si me dejan una jazz III jaja!

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    10 Sep 2011 18:19 #10 por ociosu


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  • Respuesta de ociosu sobre el tema
    Muy interesante este hilo y las explicaciones de Iván...

    Un par de aportaciones, a ver si puedo ayudar a aclarar algo...
    Razonar lo que explica Iván de memoria, puede costar bastante trabajo.
    Una forma de verlo un poco más claro, es sabiendo ´leer´ los intervalos en el diapasón.
    Para una nota en la sexta cuerda, sabemos que su ´quinta´ (quinta justa) está dos trates más agudo y una cuerda más abajo.
    Y para una nota en la quinta cuerda,, su quinta está en la sexta cuerda justo encima de ella.

    Así en este ejemplo sabemos que el La (sexta cuerda quinto traste) es la ´quinta´ de la nota que está justo debajo de ella: Re.

    Y sabemos que el Si es la ´quinta´ de la nota que está una cuerda más arriba y dos trastes más grave: Mi

    En este enlace se ve algo mejor:
    http://www.rockandrollparamunones.com/los-intervalos-inversiones-de-intervalos/70.php

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